lipaza lipoproteinowa

[RTS]

Z tąd zacytowałem: http://forum.dr-kwasniewski.pl/index.php?PHPSESSID=385a8b1bcc33050bb23dce2c839fd7a5&topic=1531.0 Jest też o eskimosach, aczkolwiek różne już widziałem proporcje z ich diety podawane.

[_flo]

aaa! konina...
no, to starzenie to mozna zaobserwowac bardzo szybko, wlosy, cera - slabizna

[RTS]

walwuch - "Nie pamiętam gdzie o tym czytałem, ale podobnież w wyniku jakiegoś wypadku grupa ludzi musiała się żywić chudym mięsem przez ponad 10 dni. Mieli dostęp tylko do chudego mięsa i wody. Po tygodniu większość była na w stanie agonalnym. Mieli się gorzej niż gdyby tylko pościli!
Człowiek kompletnie sobie nie radzi z usuwaniem nadmiaru azotu z białka, w przeciwieństwie do prawdziwych drapieżników. Nawet w najbardziej utuczonej świni nie ma takiej proporcji białka i tłuszczu, jakiej człowiek potrzebuje. Z kolei pojemność jelita grubego nie pozwala na roślinożerstwo, i produkowanie przez pożyteczne bakterie pożywienia z korzonków i innego roślinnego badziewia, dostępnego przed epoką agrarną.
Więc albo człowiek to sztuczna istota powstała w wyniku eksperymentów genetycznych, albo... może prawdziwa jest teoria że przez około 1000000 lat nasi przodkowie wiedli w wąwozie Olduvai sielankowe życie na szpiku i mózgach z padliny, i stąd do dzisiaj tłuszcz to najlepsze paliwo dla człowieka?
Paleoastronatyka jest napewno bardziej urokliwa niż wyobrażenie troglodyty tłukącego kamieniem w zaśmiardły gnat. "

[mar91]

Odkryłem niedawno istnienie specjalnej diety proteinowej, stosujący bardzo sobie ją chwala, nie spowalnia metabolizmu jak większość diet, i chudnie się bardzo szybko nawet 5 kg tygdniowo w pierwszym okresie.

Tamta dieta opiera się na jak najwięskzej ilości białka, minimalnej weglowodanow i tłuszczy (wyjątek to tłuszcz rybi, który można jeść wraz z tłustymi rybami.)

Białka podobno własnie porpawiają wyglad skóry, napięcie mięsni, jako iż te narzady sa głównie zbudowane z białka, więc jesli będzie go malo w diecie, to będa słabły. Białka przyspieszjąją pojawienie się ketozy i koszt energetyczny pochodzący z przekształcenia ich w glukozę czy kwasy tłuszczowe jest równy energii uzyskanej z rozpadu takiej glukozy czy kwasu tłuszczowego.

Zaleca się dodatkowo barnie wlkien rozpuszczalnych, błonnika w postaci otrąb, żeby oczyścić jelito grube. Zeby usunąc zaot z białka skutecznie zalecane jest picie dużej ilości wody.

[_flo]

Odkryłem niedawno istnienie specjalnej diety proteinowej, stosujący bardzo sobie ją chwala, nie spowalnia metabolizmu jak większość diet, i chudnie się bardzo szybko nawet 5 kg tygdniowo w pierwszym okresie.

si, na proszku bialkowym z dosypanymi witaminami masz szanse dluzej przezyc niz na samym chudym miesie

[walwuch]

Człowiek kompletnie sobie nie radzi z usuwaniem nadmiaru azotu z białka

- skoro potrzeba 3 atomów wodoru na 1 atom azotu, żeby go związać i wydalić, to jest problem.

Człowiek musi dziennie wyprodukować około 30 g mocznika, jeśli wierzyć dzisiejszej "Gazecie Wyborczej". Ile trzeba zjeść tłuszczu, aby dostarczyć potrzebnego wodoru? Naturalnie tłuste mięso wystarczało naszym przodkom, czy "dopychali" orzeszkami i bulwami? Nie wiem, w każdym razie przetrwali i chwała im za to. A w kosmitów jednak nie wierzę.

Strach pomyśleć ile mocznika musi wydalić np. lew, może mają na to jakiś patent inny niż u człowieka? Nie pobierają nadmiaru białka z jelit?

[admin]

Ile trzeba zjeść tłuszczu, aby dostarczyć potrzebnego wodoru?

Odpowiadam: jeśli wszystko przebiega zgodnie z recepturą genową (bez syndromu metabolicznego) to do wyprodukowania około pół mola mocznika wystarczy około 14g tłuszczu. Ale wyrażając w węglowodanach - np: przy syndromie cukrzycy nr 2 może to być aż około 60 gramorównoważnika węglowodanowego.
A więc na Diecie Optymalnej może to być zaledwie 126 kcal lub na syndromie cukrzycowym - 240 kcal. Dlatego można zdrowo funkcjonować przy dostarczeniu około 1800kcal/D lub szwankować na zdrowiu przy 3000-3500kcal/D. To tylko taki "niespodziewany", "nieznany" przepał "białkowo-węglowodanowy".

PS
dawniej 60g cukru to była 1/2 "naukowej" dawki dobowego zapotrzebowania mózgu na energię wyrażona w węglowodanowym gramorównoważniku energetycznym. Obecnie to już tylko 1/3, bo naukowcom wyszło, że mózg do poprawnego funkcjonowania "potrzebuje" aż 180g glukozy! - Taki "głupi" ten mózg się "naukowo" robi

[mar91]

- skoro potrzeba 3 atomów wodoru na 1 atom azotu, żeby go związać i wydalić, to jest problem.

Też to czytałem w jedynym z artykułów dr Kwaśniewskiego. Problem w tym że 1 atom azotu i 3 wodoru czyli wzór NH3 ma amoniak, a nie mocznik
Mocznik powstaje z przekształceń amoniaku w cyklu mocznikowym.

Powstanie amoniaku wiaże się z deaminacją aminokwasu, odłączana jest grupa aminowa NH2 trzeci wodór pochodzi z wody.
Następnie w cyklu mocznikowym wykorzystywane jest ATP do syntezy mocznika mającego dwie grupy aminowe.
Niby skad miałby pochodzić ten cenny wodór, któy nie zostałby wykorzystany?

do wyprodukowania około pół mola mocznika wystarczy około 14g tłuszczu. 

A w którym momencie syntezy mocznika niby ten tłuszcz jest wykorzystywany? b

[admin]

A przeważnie przy zmianie napięcia z -0,32V na +0,82V - zgodnie z zasadą integralności metabolizmu

PS
Licząc z tej strony wychodzi około 128 kcal z tłuszczu, ale te 2kcal wynikają z zaokrąglenia, bo liczyłem w pamięci i dla ułatwienia przyjąłem, że 1g tłuszczu daje 9kcal. Nie uwzględniłem też około 8-12% straty w promieniowaniu, no ale bez przesady!

[RTS]

Robi się ciekawie - bioelektronika to czy elektrochemia jeszcze?

[RTS]

8-12% straty energii w promieniowaniu to chyba całkiem sporo żeby jednak uwzględnić?

[admin]

No można też na podstawie "księgowości elronowskiej" przyjąć, że 30g mocznika to strata tylko 1,5 mola ATP. Można też wykazać, że dzięki powstaniu fumaranu, cykl mocznikowy wychodzi grubo na plus! Wszystko zależy od tego jak się liczy tę "dziurę budżetową".

[Adam319]

(...) Obecnie to już tylko 1/3, bo naukowcom wyszło, że mózg do poprawnego funkcjonowania "potrzebuje" aż 180g glukozy! -
Taki "głupi" ten mózg się "naukowo" robi

Słowo poprawnie oznacza bardziej zgodnie z oczekiwaniami niż zdrowo.
Np. zachowuj się poprawnie zwykle oznacza „nie wychylaj się”,
a nie „wymyśl coś nowego”.

Może w dzisiejszych czasach lepiej zasypać mózg glukozą by się nie męczył rozróżnianiem przyczyn od skutków, a łykał wszystko z książek i TV bez zadawania kłopotliwych pytań.

Czyli poprawnie to nie zawsze znaczy to samo.

[admin]

8-12% straty energii w promieniowaniu to chyba całkiem sporo żeby jednak uwzględnić?

Dla porównania mięśnie szkieletowe w promieniowaniu oddają ponoć około 70% bezproduktywnie traconej energii.

[RTS]

A może jakaś część z tych 70% "zagra" gdzieś rezonansem w innych tkankach z określonym skutkiem, nie do końca się marnując. Choć bardziej byłbym ciekaw jak to jest w przypadku mózgu czy innych narządów?

[admin]

A takich danych nie znam ... Ale da się jakoś bez tego żyć.

[Adam319]

Noże ciepło też jest potrzebne by utrzymać szybkość metabolizmu.
Słowo ”promieniowanie” to jest tu chyba trochę na wyrost.
Promieniować to może chyba tylko skóra i to w podczerwieni.

[Adam319]

Noşe  Moşe
Głupi słownik nie wyczuł kontekstu.

[admin]

Króciutki wykładzik na temat zapotrzebowania energetycznego.
Zaczynam: zapotrzebowane energetyczne organizmu składa się z następujących sumowanych elementów:
- przemiana podstawowa,
- przemiana bytowa,
- zapotrzebowanie energii na pracę,
- zapotrzebowanie energii na ciążę i laktację.
Omawiam:
Stwierdzono, że u wszystkich zwierząt stałocieplnych, niezależnie od ich wielkości zapotrzebowanie na przemianę podstawową jest skorekowane z powierzchnią ciała (prawo Rubnera) oraz (lub) masą metaboliczną ciała = (n.m.c. kg)^0,75
W praktyce tylko to drugie ma zastosowanie. Przemiana podstawowa obejmuje: utrzymanie krążenia krwi, pracę płuc, sekrecję, osmozę, utrzymanie potencjału oksydacyjnego, odnowę tkanek i niezbędne ogrzanie organizmu.
Zapotrzebowanie bytowe oznacza najmniejszą ilość energi, która jest niezbędna do utrzymania sprawności fizycznej w stanie równowagi energetycznej - czyli przy bilasie energetycznym równym 0. Stanowi ono około 30-40% przemiany podstawowej i składa się z wydatku energetycznego na: pobranie pokarmu, trawienie i wchłanianie oraz nikły wysiłek fizyczny (stanie, siedzenie, leżenie, krótkie przemieszczanie się) i podtrzymanie niezbędnej temperatury ciała. Zapotrzebowanie bytowe nie jest stałe i zależy od n.m.c., płci, wieku, stanu odżywienia, ciepłoty otoczenia i wielu innych czynników.
Zapotrzebowanie na pracę (wysiłek fizyczny) oraz na ciążę i laktację jest dokładnie normowane indywidualnie i przyjmuje się te normy do bilansu.
Tak to wygląda w skrócie, w uproszczeniu i bez zbędnych komplikacji...

Aby uprościć sobie wyliczanki (nie powtarzać ich) przygotowano tabele. I tak dla przykładu: wartość podstawowej przemiany materii wyrażonej w kcal/kg dla myszy wynosi 180, szczura 90, psa 36, kobiety 24, mężczyzny 27.
Dla kobiet i mężczyzn koryguje się podaną wartość o: wiek, intensywność wydzielania gruczołów dokrewnych (do 75%), napięcia układu nerwowego (4-5%), klimatu, wysokości nad poziom morza, pory roku, uwzględnienia ew. stanów chorobowych...
Na tej podstawie moĹźna kaĹźdemu indywidualnie ustalić normę pokarmową uwzględniającą poprawną  proporcję między GSO.
No jest tego trochę... I jak można zauważyć NIE POLEGA na "formule 30g", ani innych wydumanych "zaleceniach" .

PS
i aby było śmieszniej, to do zdrowego, długiego życia te wiadomości są przeważnie nikomu niepotrzebne.

[RTS]

A takich danych nie znam ... Ale da się jakoś bez tego żyć.

Oczywiście, tylko sobie tak dywaguję bo i ten kierunek badań ciągle w powijakach. O tym promieniowaniu to tak ogólnie piszemy. Wiadomo podczerwień jest ale z tego co pamiętam to W. Sedlak i inne rodzaje promieniowania wymieniał np. UV niektórych białek ale też właśnie o komunikacji na poziomie e-m wspominał.