TrÄ dzik

[baska]

W poniedzialek wypije to mleko i zobacze co sie stanie.
To co jest lepsze rotacja, czy calkowite odstawienie? Bo jesli, to rzeczywiscie zle dziala, to po co sie podtruwac co kilka dni?

[lekarka]

"Podrtuwanie" się co 7 dni służy obserwacji/diagnostyce.
Co jest lepsze?U kaĹźdego inaczej.
Jedno jest pewne dieta tłusta jest dietą docelową.
Jest tylko jeden problem - Ci, ktĂłrzy nic nie jedzą(czytałam wiele książek Takich i o Takich) SĄ na diecie tłustej.Trawią własne,stare  komĂłrki, ktĂłre składają się z białka i tłuszczu i wody, a udział węglowodanĂłw w budowie komĂłrki sięga gĂłra 7%.Oni teĹź zachowują optymalne(?) proporcje (zgodne z budową komĂłrek podlegających strawieniu),w budowie komĂłrki nieco większy udział mają białka. Po 18 godzinach bez jedzenia nie mamy w wątrobie glikogenu, tak piszą popularne biochemie dla lekarzy i studentĂłw.Co zatem trawimy potem?Własne komĂłrki. Nie tylko mięśnie jak straszą nas Inni. Jelito człowieka ma 5 metrĂłw (200-300m kw.), co trzy dni idą do kasacji komĂłrki śrĂłdbłonka.Bakterie i enzymy dzielą Nasze błony komĂłrkowe na kawałki,część ulega ponownemyb wchłonięciu i słuĹźy do ponownego wykorzystania.W systemie krwionośnym komĂłrki śrĂłdbłonka teĹź, na obecną wiedzę, nie są nieśmiertelne.A jaka ogromna powierzchnia. KomĂłrki układu bialokrwinkowego pomagają im się zutylizować.Trawią i UWALNIAJĄ PRODUKTY strawienia.

[Hana]

Od kilku lat eksperymentuje (na sobie) z dietami,bylam tez wegetarianka(kiepsko sie wtedy czulam), znalazlam "Diete optymalna"i do tej pory na niej trwam, ale eksperymentowanie dalej mnie pociaga-wiec szukam (obecnie bez mlecznych).
Glodowki swego czasu tez uprawialam (do 7 dni).
Przed glodowka zebralam troche informacji:
"Lecznicza glodowka"--G.P. Malachow
"Leczenie glodowka"--Kinga Wisniewska-Roszkowska
Dwa lata nie robilam glodowek-ale dalej o nich mysle--moze w tym roku znowu 7 dni-   swietna sprawa-tylko trzeba umiejetnie do niej podejsc i umiejetnie z niej wyjsc!!
   Hana

[SzymonNM100]

swietna sprawa

 

[Hana]

SzymonNM100-czy tez robiles glodowke?--jak dlugo i jakie zmiany zaobserwowales?   Hana

[SzymonNM100]

Nie, nigdy nie robiłem głodówek. Przez jakieś 3 lata byłem na diecie telewizyjno-gazetowej- niskotłuszczowej. Byłem wiecznie głodny i nie było mi z tym dobrze. Uczucie głodu generalnie źle mi się kojarzy. Na pewno jest 174 powodów na to, że głodówka to świetna sprawa. Dla mnie jednak jest to nienaturalny stan dla organizmu- podobnie jak brak wysiłku fizycznego raz dziennie. O czym nawiasem mówiąc się przekonałem. I na koniec coś z klasyka:
"Na przykład w Niemczech czy Irlandii bardzo wyraźne jest upośledzenie katolików w stosunku do protestantów(...)Katolicy mają niższe wykształcenie, wykonują mniej płatne zawody, zarabiają mniej, częściej chorują i krócej żyją. Gdyby robiono badania , to by się okazało, że wielkość mózgów katolików byłaby mniejsza niż u protestantów.
Czym katolicy różnią się od protestantów?Przecież modlą się do tego samego Boga. Tak, ale protestanci od kilku wieków nie zachowują postów, zaś katolicy zachowują posty częste i ostre. Nawet w dawnej Polsce protestanci to były elity intelektualne, górujące umysłowo nad ciemną katolicką masą szlachty etc."
I w podobnym tonie w kilku innych miejscach.
Zgadnijcie, drogie dzieci, z kogo to cytat?

[baska]

Zgadnijcie, drogie dzieci, z kogo to cytat?

To slowa Jana Kwaśniewskiego.

[SzymonNM100]

To slowa Jana Kwaśniewskiego.

Niestety jury w jednoosobowym składzie nie przewidziało Ĺźadnych nagrĂłd. Ale brawa za znajomość literatury i refleks 

[baska]

Niestety jury w jednoosobowym składzie nie przewidziało żadnych nagród.

O, kurcze, szkoda

Ale brawa za znajomość literatury i refleks 

Niestety nie byla to znajomosc literatury. Doszlam do tego za Szerlock'iem Holms'em, droga dedukcji. Przeciwnik postow - na pewno jakis optymalny, nie umieszczalbys cytatu kogos nie znanego. Traf w 10!
 

[SzymonNM100]

Dobrze, dobrze... koniec igraszek słownych. Posłuchajmy teraz tych 169 argumentów, które przemawiają za tym, że głodówka jest super oraz kolejnych 235 za tym, że nie szkodzi. A może odwrotnie?

[Hana]

"Prawda jest, ze krotkotrwala glodowka nie zaszkodzi czlowiekowi stosujacemu zywienie optymalne,poniewaz przemiana materii przy glodowce jest taka sama jak przy tym odzywianiu i nic nie musi byc zmieniane w organizmie....
Ludzie czuja sie dobrze w pierwstych dniach glodowki dlatego, ze ich organizmy sa wtedy na diecie optymalnej.

Wystarczy trzy tygodnie postu , aby w woreczku zolciowym pojawily sie kamienie.


To dzieki postom przecietna wielkosc mozgow ludzi w Europie zmniejszala sie systematycznie od czasow rzymskich i byla najnizsza w najdurniejszym Sredniowieczu.
W okresie Oswiecenia i Odrodzenia ciezar mozgow zwiekszal sie.
Systematycznie i powoli wzrasta w Europie od ponad 100 lat."
Tyle za i przeciw postom pisze J.Kwasniewski.
                Hana

[SzymonNM100]

Wszystko się zgadza, tylko po co?

[Hana]

Wlasnie po to zeby sie wszystko zgadzalo!!
Zeby sprawdzic, zeby wiedziec, i zeby bylo OK!
  Hana

[Ewa]

Od kilku lat eksperymentuje (na sobie) z dietami,bylam tez wegetarianka(kiepsko sie wtedy czulam), znalazlam "Diete optymalna"i do tej pory na niej trwam, ale eksperymentowanie dalej mnie pociaga-wiec szukam (obecnie bez mlecznych).
Glodowki swego czasu tez uprawialam (do 7 dni).

Hana, Mam dwie koleżanki, co tak eksperymentowały. Wegetarianizm, dieta makrobiotyczna (same ziarenka) itp. Obydwie są dziś cięzko chore. Jedna ma stwardnienie rozsiane, druga męczliwość patologiczną (miastenia gravis)
A ty masz rzeczywiście skłonności do eksperymentowania i już po dwóch dniach wiesz na pewno, jakie wyniki

A o głodówkach Jan Kwaśniewski wypowiadał się z dezaprobatą. Dopuszczał u grubasów króciutkie 1 - 2 dniowe głodówki. Wtedy organizm spala własny tłuszcz, ale własnych węglowodanów ma zbyt mało. Należy więc w czasie takiej głodówki dostarczyc, najlepiej wieczorem, troszkę węglowodanów w postaci skrobi. Drugą korzyscią dodania węgli jest to, że w ogniu węgli szybciej spalają sie tłuszcze.
JK mówił, że jeżeli jesz optymalnie, organizm, jak sama nazwa wskazuje, dostaje optymalne porcje i w związku z tym prawie się nie zaśmieca. Sam sie oczyszcza, bo ma dostarczoną wystarczającą do tego ilość energii.
Takie same głodówki, bez węgli, przydatne są cukrzykom, aby w pierwszym okresie ŻO pozbyli sie nadmiaru glukozy.
Natomiast dłuższe głodówki i u pozostałych osób czynią spustoszenie.

Masz oczywiście prawo pisać o swoich problemach i doświadczeniach. Wydaje mi się jednak trochę nieprzyjemne pod szyldem ŻO na forum  Jana Kwaśniewskiego sugerować działania zupełnie sprzeczne z jego założeniami. No chyba, że chcesz polemizować z autorem i masz w zamian swoją własną wiedzę na ten temat.

Co innego zboża czy mleko. Jan Kwaśniewski wspominał o ich szkodliwości. "Lekarka" posuwa się dalej, sugeruje odrzucenie mlecznych całkowicie, ale podaje w zamian uzasadnienie i dzieli sie swoimi spstrzeżeniami. Możesz eksperymentować

Za głodem zawsze szedł mór.
Dlaczego najwiecej epidemi przeziębieniowych i grypowych mamy przed Bożym Narodzeniem i przed Wielkanocą?
W obozach koncentracyjnych odporność zwiekszała sie do tego stopnia, że wystarczyło zadraśniecie, a wdawała się gangrena.

[Hana]

Ewa --ja eksperymentowalam dlugo przed DO--w tym czasie wlasnie szukalam, moj organizm szukal optymalnego pokarmu!
I znalazlam , --ZYWIENIE OPTYMALNE-nie podjelam go w ciemno--zgromadzilam wszystkie ksiazki dr J. Kwasniewskiego, kilka razy je przestudiowalam ,a ze nauki scisle sa mi znane --wiec nie mialam watpliwosci--i nie mam do tej pory!!
Ja nie traktowalam i nie traktuje DO jako ostatniej deski ratunku (nic juz nie pomaga, organizm przezarty chemia), Ja chce zyc optymalnie!!a jedzenie traktowac jak przyjemnosc,i energie do optymalnego zycia!!
  Hana

[lekarka]

Ewa, nie sugeruję odrzucenie mlecznych całkowicie!
Postępowanie jest potrzebne do diagnostyki i działań związanych z wynikiem!
A propos polemizowania;
dr Kwaśniewski dopuszcza 1-2 dniowe głodówki/posty -
czyżby nie akceptował poczynań Wielkich (nie tylko Chrystusa, było Ich wielu).
A ponoć mamy GO naśladować.Tak pisze.
Dobra, mamy właściwy materiał energetyczny, tłuszcz - a co powiesz na to, że wyściółka całego układu naczyniowego, tetnic, żył, u.chlonnego,przewodu pokarmowego żyje krótko. Zniszczone komórki idą do kasacji. Skasowane fragmenty błon komórkowych - do ponownego użycia. Kto zmierzy ILE TEGO JEST?
Kto zmierzy ilość tłuszczu, który wykorzystujemy z komórek własnych? Po 18 godzinach bez jedzenia nie mamy glokogenu w wątrobie(biochemia).
Funkcjnujemy NA WŁASNYCH KOMÓRKACH. Niektórych mamy za dużo. Tych do obrony i do ataku...

[Ewa]

Ewa, nic nie rozumiem. Wczoraj przejrzałam twoje posty, aby zebrać, to co piszesz, w całość, ale nie udało mi się. Pewnie twoja książka jest czytelniejsza? Na pewno ją kupię. W poniedziałek wstąpię do księgarni.
Piszesz, że nie sugerujesz całkowitego odstawienia mlecznych. No, ale jeżeli w trakcie diagnostyki wyjdzie, że mleczne dają alergie, bóle stawów, tycie itd., dalej proponujesz rotację?

Dobra, mamy właściwy materiał energetyczny, tłuszcz - a co powiesz na to, że wyściółka całego układu naczyniowego, tetnic, żył, u.chlonnego,przewodu pokarmowego żyje krótko. Zniszczone komórki idą do kasacji. Skasowane fragmenty błon komórkowych - do ponownego użycia.

Sugerujesz, że te komórki powinniśmy "zjeść". A nie jest tak, że gdy mamy normalną wagę i jemy zgodnie z BTW,  już tak sie dzieje - zużywamy te skasowane komórki? Wg ciebie głodówka jest konieczna, żeby je zużyć?

"Prawda jest, ze krotkotrwala glodowka nie zaszkodzi czlowiekowi stosujacemu zywienie optymalne,poniewaz przemiana materii przy glodowce jest taka sama jak przy tym odzywianiu i nic nie musi byc zmieniane w organizmie....
Ludzie czuja sie dobrze w pierwstych dniach glodowki dlatego, ze ich organizmy sa wtedy na diecie optymalnej.

Jan Kwaśniewski pisze, że głodówki nie są odpowiednikiem diety optymalnej. Czerpiemy energię z własnych tłuszczów i zaledwie 2% energii z węgli własnych, a na ŻO z W. pobieramy 10% energii. Czyli, żeby głodówka rzeczywiście dała przybliżenie  ŻO, należałoby dostarczyć jeszcze tyle węgli, zeby dały pozostałe 8% energii.
Ja cytuję Jana Kwaśniewskiego, a ty od kogo masz swoje info?
Tylko nie pisz juĹź, proszę,  na temat historii swojego Ĺźywienia. Konkrety . Poprzednio zagadnęłam, cię o głodĂłwki.

[Ewa]

Acha, Ewa, a nie jest tak, ze Wielcy, którzy zwykle jedli optymalnie, okresowo stosowali ascezę? Czy wg ciebie ich głodówki wynikały ze zdrowego podejścia do żywienia?

[Hana]

Ewa-- napisalam, ze zanim zaczelam sie zywic optymalnie przestudiowalam wszystkie ksiazki dr J Kwasniewskiego, i jezeli cos cytuje to jest to napisane wlasnie w tych ksiazkach.
To co cytowalam --dot. postow, glodowek--zawarte jest w "Odpowiedzi na listy"

A na "temat historii mijego zywienia" nie pisze do Ciebie , tylko do LEKARKI z prosba o fachowa interpretacje!!!
  Hana

[lekarka]

Już samo odstawienie nawyku/nałogu po trzech dobach daje znaczące efekty. Organizm ustawia się do NOWEJ gospodarki.
Pacjent odczzwając to sam chce wejść w rotację i sprawdzić doktora i Swoje reakcje!
Każdy ma prawo do Samodecydowania o Swoim życiu. Wszyscy widzimy wskazówki. Każdy ma Swoją drogę w życiu.
Wiele, wiele osób gromadzi zapasy. Myśląc ...że im za mało...
To trójglicerydy, te krążące i te pod skórą zgromadzone jako tk. tłuszczowa, LDL, też HDL. (Wytłumaczenie na życzenie)
Trzeba wymyślić metodę sprawdzania optymalnej ilości tłuszczu dla każdej osoby.
Głodówka.... Ja nie potrafię. Sprawdzanie wszystkiego zaczynam od Siebie. Potem 50 osób z tym samym problemem. Potem mogę uogólniać.
Tłuszcze zawierają energię. Węgle w tłuszczach i w węglowodanach służą jako rusztowanie DLA WODORU. Z węgla mamy CO2, który wydychamy (biochemia).