forum.dr-kwasniewski.pl
Witamy, Go. Zaloguj si, lub zarejestruj prosz.
2024-11-13, 07:31:03

Zaloguj si podajc nazw uytkownika, haso i dugo sesji
Szukaj:     Szukanie zaawansowane
8. Życie bez ruchu nie jest życiem. Starajmy się ruszać w każdym wieku, dostosowując rodzaj i wielkość wysiłku do możliwości naszego organizmu.
669400 wiadomoci w 4061 wtkach; wysane przez 33 uytkownikw
Najnowszy uytkownik: Magdalutek
* Strona gwna Pomoc Szukaj Kalendarz Zaloguj si Rejestracja
+  forum.dr-kwasniewski.pl
|-+  Działy Forum
| |-+  Sport to zdrowie.
| | |-+  Siłownia a ŻO
« poprzedni nastpny »
Strony: 1 ... 735 736 737 738 739 [740] 741 742 743 744 745 ... 818 Do dou Drukuj
Autor Wtek: Siłownia a ŻO  (Przeczytany 3612967 razy)
admin
Administrator
Hero Member
*
wiadomoci: 26613


WWW
Odp: Siłownia a ŻO
« Odpowiedz #14780 : 2021-11-17, 16:19:39 »

Też tak uważam.  Cool
Bez tego, to obijanie, a nie trening. Wink
Zapisane

Gavroche
Hero Member
*****
wiadomoci: 41585


Odp: Siłownia a ŻO
« Odpowiedz #14781 : 2021-11-17, 16:21:44 »

Aj, aj trenerze! Very Happy
Zapisane
admin
Administrator
Hero Member
*
wiadomoci: 26613


WWW
Odp: Siłownia a ŻO
« Odpowiedz #14782 : 2021-11-17, 16:30:20 »

Sorry, ale jak kto lubi jak boli, to nic się na to nie poradzi. Wink
Zapisane

Gavroche
Hero Member
*****
wiadomoci: 41585


Odp: Siłownia a ŻO
« Odpowiedz #14783 : 2021-11-17, 16:37:21 »

 Wink
Zapisane
Dasna
Hero Member
*****
wiadomoci: 37346


Odp: Siłownia a ŻO
« Odpowiedz #14784 : 2021-11-17, 17:16:10 »

Witold Guz i Józef Bernat, Wisła Puławy, wczesne lata '90, oczywiście wtedy mówiło się zakwasy. Very Happy

Wg moich doświadczeń ćwiczenia, do których jesteśmy przyzwyczajeni, nie powodują "zakwasów", nawet przy zwiększeniu objętości i o tym mówię, a nie o urazach czy obrażeniach. Wink

Co do ćwiczeń na maszynach to się nie wypowiadam, bo nie za bardzo znam, a w PC to już w ogóle, moim zdaniem oczywiście, nie są kanoniczne, choć wiem, że współcześni trenerzy pozwalają na nich ćwiczyć, albo, o zgrozo robić np.  wyciskanie na ławce czy uginania na biceps. Laughing
Ale dzisiaj PC jest mocno przesiąknięte kulturystyką czy trójbojem, zupełnie niepotrzebnie.
Ponieważ Witold Guz to pierwszy trener Małgosi Wiejak to aż się jej zapytam jak będę widziała ją na zawodach.

Pierwsze co słyszę od Ciebie, że tylko współcześni trenerzy pozwalają trenować na maszynach. A  tutaj to co?
https://www.youtube.com/watch?v=-x9xrddg9O8

A Yurij Vlasov to co? Jeszcze biegał, pływał i skakał.
https://www.youtube.com/watch?v=B-MJtvYnxiM

https://www.youtube.com/watch?v=KdqjV8lVV1k

A podskoki ze sztangą co mi napisałeś, że nie znasz to nauczył mnie rekordzista ZSSR Vasilij Pluta i nasi starzy mistrzowie je wykonywali.
Oprócz tego zapytam Piotra Palińskiego jak trenował jego ojciec. A i jeszcze Piotrka Krukowskiego, bo absolutnie nie zgadzam się z Tobą.

Cel determinuje ból. Im wyższy cel to niestety bez bólu się nie obejdzie.
Zapisane
Dasna
Hero Member
*****
wiadomoci: 37346


Odp: Siłownia a ŻO
« Odpowiedz #14785 : 2021-11-17, 17:20:19 »

Sorry, ale jak kto lubi jak boli, to nic się na to nie poradzi. Wink
To trzeba dać sobie spokój i iść do parku.

Cel determinuje ból.
Większy cel , większy ból.

Jakie koszty chcesz ponieść by osiągnąć cel ? Żadnych ? To idź na spacer.  Very Happy
Zapisane
Gavroche
Hero Member
*****
wiadomoci: 41585


Odp: Siłownia a ŻO
« Odpowiedz #14786 : 2021-11-17, 17:34:23 »

Ja tam maszyn nie widzę, tylko suwnice i wyciągi. Very Happy
Ale, kotek, nie ma o co kruszyć kopii, Ty masz inne zdanie, ja inne i tyle, nie próbuję Cię nawrócić. Cool

Takie moje obserwacje do rozważenia dla Ciebie:
-obecnie jest około 20 rekordów do tej pory nie pobitych, wszystkie z lat '80, które "anulowano" przy okazji "zmiany kategorii wagowych"
-obecnie najlepsi ciężarowcy rekrutują się z tych nacji, które zaimplementowały pierwotny ruski trening PC, "low tech, high concept"
-dzisiaj pod pozorem "prehabilitacji", "rozciągania", "wzmacniania słabych ogniw" wprowadza się do PC sporo przeszkadzajek, a trening należy upraszczać, a nie komplikować
-zwroc uwagę na delikatną semantyczną różnicę między rosyjskim "practice", czyli wprawianiu się, a "working out", czyli dawaniu sobie wycisku, nie muszę chyba mówić, która wersja położyła PC w USA?

I tak, jak najbardziej możliwe jest (w przypadku treningu siłowego) odbywanie treningów bez bólu, ba, jak ktoś się uprze to nawet bez kropli potu, na niewielkim zmęczeniu CUN, ja tak robię od ponad 30 lat, "no pain, no gain" to, oczywiście moim zdaniem, idiotyzm, niestety popularny. Laughing
Zapisane
Dasna
Hero Member
*****
wiadomoci: 37346


Odp: Siłownia a ŻO
« Odpowiedz #14787 : 2021-11-17, 17:39:16 »

Dobra, dobra. Kopii nie krusze tylko jest to ciekawe. A ja z natury jestem ciekawa. Lubię wiedziec i jeszcze miec to udokumentowane.

jasne Ty masz inne zdanie , ja inne i jest ok. Wymiana spostrzeżeń i doświadczeń zawsze moim zdaniem jest potrzebna. I tyle. Więc i tak na swój użytek pewnie temat będę zgłębiac.

No jak to ? Nie widzisz wyciskania na ławce albo ćwiczeń na Atlasie ?
Zapisane
Dasna
Hero Member
*****
wiadomoci: 37346


Odp: Siłownia a ŻO
« Odpowiedz #14788 : 2021-11-17, 17:50:26 »

Ja tam maszyn nie widzę, tylko suwnice i wyciągi. Very Happy
Ale, kotek, nie ma o co kruszyć kopii, Ty masz inne zdanie, ja inne i tyle, nie próbuję Cię nawrócić. Cool

Takie moje obserwacje do rozważenia dla Ciebie:
-obecnie jest około 20 rekordów do tej pory nie pobitych, wszystkie z lat '80, które "anulowano" przy okazji "zmiany kategorii wagowych"
-obecnie najlepsi ciężarowcy rekrutują się z tych nacji, które zaimplementowały pierwotny ruski trening PC, "low tech, high concept"
-dzisiaj pod pozorem "prehabilitacji", "rozciągania", "wzmacniania słabych ogniw" wprowadza się do PC sporo przeszkadzajek, a trening należy upraszczać, a nie komplikować
-zwroc uwagę na delikatną semantyczną różnicę między rosyjskim "practice", czyli wprawianiu się, a "working out", czyli dawaniu sobie wycisku, nie muszę chyba mówić, która wersja położyła PC w USA?

I tak, jak najbardziej możliwe jest (w przypadku treningu siłowego) odbywanie treningów bez bólu, ba, jak ktoś się uprze to nawet bez kropli potu, na niewielkim zmęczeniu CUN, ja tak robię od ponad 30 lat, "no pain, no gain" to, oczywiście moim zdaniem, idiotyzm, niestety popularny. Laughing
Rekordy anulowano pod pozorem zmiany kategorii, aby rozprawić się z rosyjskim systemem ( państwowym) dopingu. Poczytaj materiały  IWF.
W tej chwili najlepsi sztangiści w USA wywodzą się z crossfitu.
Najlepsi sztangiści Chiny, Korea wywodzą się z różnorakiego treningu
https://shenzhen-weightlifting.com/certificate-courses-seminars/ a treningi stricte dwubojowe oglądam u nich bardzo często i niekoniecznie to jest szkoła rosyjska czy bułgarska.
Zapisane
Dasna
Hero Member
*****
wiadomoci: 37346


Odp: Siłownia a ŻO
« Odpowiedz #14789 : 2021-11-17, 17:59:55 »

I z tą semantyka to nie kumam  Rolling Eyes
I "practice" to "uprażniatsia" czyli ćwiczyć i " work out" to "uprażniatsia" czyli ćwiczyć"
Zapisane
Gavroche
Hero Member
*****
wiadomoci: 41585


Odp: Siłownia a ŻO
« Odpowiedz #14790 : 2021-11-17, 18:12:32 »

To pozowanie do filmu. Laughing
Widać, że wprawy nie mają w tych ćwiczeniach... Very Happy

Dlatego dla mnie jest ciekawe, to co Ty tutaj piszesz, wymiana doświadczeń, rozumiesz, nie czuj się atakowana, jak sobie robię podśmiechujki z bosu czy coś. Wink

Ja jestem prosty chłop i uważam, że trening ciężarowy też jest prosty jak budowa cepa; rwanie, podrzut, wyciskanie, ciąg, siad i ich odmiany w zupełności wystarcza, o wiele ważniejszy od samych ćwiczeń, jest algorytm stopniowego przeciążania, aż do sprawdzianu. Cool
Tak mówi moje doświadczenie i jestem na tyle duży i brzydki, że potrafię tego dowieść. Very Happy

Może i rolowanie, rozciąganie statyczne i dynamiczne, gumy, TRXy, 40 minutowa rozgrzewka ma teoretycznie sens, ale w praktyce to zwykła strata czasu.
Podobnie jest z wyciskaniem na ławce i uginaniem ramion, w teorii mięśnie piersiowe i dwugłowy ramienia to stabilizatory, które mogą pomagać w utrzymaniu sztangi nad głową, ale w praktyce "psują układ", zwłaszcza do rwania. Cool
I teraz trochę na obronę współczesnego podejścia, nadal wychowuje się mistrzów i atletycznych sportowców, Laszka przecież to klasa sama dla siebie. Very Happy
Tylko wydaje mi się, że "moje" uproszczone podejście, dałoby taki sam wynik, jednak że znacznie mniejszym "zużyciem" sportowca.

W życiu, sporcie, w medycynie, w dietetyce, pojawiają się różne "mody", jedne podejścia są zastępowane innymi, często trudno powiedzieć, które lepsze... Confused
Zapisane
Gavroche
Hero Member
*****
wiadomoci: 41585


Odp: Siłownia a ŻO
« Odpowiedz #14791 : 2021-11-17, 18:23:16 »

I z tą semantyka to nie kumam  Rolling Eyes
I "practice" to "uprażniatsia" czyli ćwiczyć i " work out" to "uprażniatsia" czyli ćwiczyć"
Dlatego napisałem po angielsku. Very Happy
"Practice" to nauka, praktykowanie, lekcja, takie podejście już jest rzadko spotykane w sporcie.
Kiedy się najłatwiej uczysz? Kiedy ze zmęczenia masz mroczki przed oczami, czy kiedy jesteś świeżutka jak poranek i przerywasz natychmiast jak poczujesz zmęczenie?
"Work out" to to, co widzimy dziś, ma to sens może w kulturystyce, bo tu potrzeba intensywności i objętości, by wywołać zmiany strukturalne, ale nie w sportach technicznych, gdzie zmęczenie/ból/emocje bardzo przeszkadzają.
Pamiętasz "trening bułgarski"?
Zawodnicy niemal mieszkali w klubie, mieli do dyspozycji świetlicę, kuchnię, spacerniak i trenowali PC 3-5 razy dziennie po troszeczku, właśnie po to by przystępować do każdej minisesji maksymalnie wypoczętymi.
Zapisane
Gavroche
Hero Member
*****
wiadomoci: 41585


Odp: Siłownia a ŻO
« Odpowiedz #14792 : 2021-11-17, 18:31:59 »

Ja tam maszyn nie widzę, tylko suwnice i wyciągi. Very Happy
Ale, kotek, nie ma o co kruszyć kopii, Ty masz inne zdanie, ja inne i tyle, nie próbuję Cię nawrócić. Cool

Takie moje obserwacje do rozważenia dla Ciebie:
-obecnie jest około 20 rekordów do tej pory nie pobitych, wszystkie z lat '80, które "anulowano" przy okazji "zmiany kategorii wagowych"
-obecnie najlepsi ciężarowcy rekrutują się z tych nacji, które zaimplementowały pierwotny ruski trening PC, "low tech, high concept"
-dzisiaj pod pozorem "prehabilitacji", "rozciągania", "wzmacniania słabych ogniw" wprowadza się do PC sporo przeszkadzajek, a trening należy upraszczać, a nie komplikować
-zwroc uwagę na delikatną semantyczną różnicę między rosyjskim "practice", czyli wprawianiu się, a "working out", czyli dawaniu sobie wycisku, nie muszę chyba mówić, która wersja położyła PC w USA?

I tak, jak najbardziej możliwe jest (w przypadku treningu siłowego) odbywanie treningów bez bólu, ba, jak ktoś się uprze to nawet bez kropli potu, na niewielkim zmęczeniu CUN, ja tak robię od ponad 30 lat, "no pain, no gain" to, oczywiście moim zdaniem, idiotyzm, niestety popularny. Laughing
Rekordy anulowano pod pozorem zmiany kategorii, aby rozprawić się z rosyjskim systemem ( państwowym) dopingu. Poczytaj materiały  IWF.
W tej chwili najlepsi sztangiści w USA wywodzą się z crossfitu.
Najlepsi sztangiści Chiny, Korea wywodzą się z różnorakiego treningu
https://shenzhen-weightlifting.com/certificate-courses-seminars/ a treningi stricte dwubojowe oglądam u nich bardzo często i niekoniecznie to jest szkoła rosyjska czy bułgarska.
Obecnie doping jest bardziej powszechny, bierze się więcej, a ówczesnych rekordów jakoś jeszcze nie pobito. Very Happy
Wywodzenie się z jakiejś dyscypliny niespecjalnie ma znaczenie, większy wpływ ma to co tu i teraz, ja też oglądam treningi PC Azjatów i fakt, mają własny styl, ale nadal prostota rządzi. Cool
Widziałem wywiad z Lu, gdzie prowadzący, jakiś crossfiter, nie mógł uwierzyć, że Lu nie ma pojęcia ile ciśnie na ławie, bo jej zwyczajnie nie robi. Very Happy
Zapisane
admin
Administrator
Hero Member
*
wiadomoci: 26613


WWW
Odp: Siłownia a ŻO
« Odpowiedz #14793 : 2021-11-17, 19:01:55 »

Jakie koszty chcesz ponieść by osiągnąć cel ? Żadnych ? To idź na spacer.  Very Happy

No to jest życie, a nie jakieś bieganie za celami... Wink
Zapisane

renia
Hero Member
*****
Pe: Kobieta
wiadomoci: 72172


Odp: Siłownia a ŻO
« Odpowiedz #14794 : 2021-11-17, 21:41:10 »

Niektórzy uciekają przed celami... Cool Wink
Zapisane

Blackend
Hero Member
*****
wiadomoci: 57116


Odp: Siłownia a ŻO
« Odpowiedz #14795 : 2021-11-18, 00:19:25 »

Bo cele ich gonią. Wink
Zapisane
renia
Hero Member
*****
Pe: Kobieta
wiadomoci: 72172


Odp: Siłownia a ŻO
« Odpowiedz #14796 : 2021-11-18, 07:50:22 »

Nie chcą się dać zamknąć do celi... Laughing Wink
Zapisane

admin
Administrator
Hero Member
*
wiadomoci: 26613


WWW
Odp: Siłownia a ŻO
« Odpowiedz #14797 : 2021-11-18, 09:11:47 »

 Laughing
A to faktycznie - muszą dbać o kondycję... Wink
Zapisane

Dasna
Hero Member
*****
wiadomoci: 37346


Odp: Siłownia a ŻO
« Odpowiedz #14798 : 2021-11-18, 09:16:18 »

I znowu się z Toba w całości nie zgodzę a propos , skąd się kto wywodzi ma znaczenie. Akrobatom, tancerzom ! łatwiej.

Powerlifter to marne szanse , aby stał się dwuboistą , jest za bardzo powiązany już i układy nie te. Natomiast na odwrót i owszem. Nawet dyskutowaliśmy tę kwestię z profesorem z AWF , ktory prowadzi badania i wykłady n/t m.in. trójboju i dwuboju. Zresztą bardzo dobrze wypowiadał się n/t trójboju.  Very Happy

Także na pewno w niektórych kwestiach mogę się z Tobą zgodzić , ale np. n/t bólu , zdecydowanie nie. I na temat różnorodności treningu ( np. Smalcerz do tej pory jest znany i propaguje ogólna sprawność, aby nie zajechać sie jednostronnym treningiem i aby "przewietrzać głowę) , ale przed zawodami to zrozumiałe, że trenuje sie specjalistycznie i np. ja rezygnuję wtedy z jakiejkolwiek formy cardio czy innych .  Jak trenowałam z Jackiem ( czyli dwukrotny trener kadry seniorów, juniorów, wychował i Marcina Dołęgę  i trenował czasowo Bonka , Kołeckiego)) i przygotowywałam się do Mistrzostw Świata Masters w Barcelonie 2018 to już bardziej specjalistycznego treningu nikt chyba nie miał.  Laughing


Co do bułgarskiego treningu to jeden z najbardziej męczących i wykańczających stawy treningów. 6 dni w tygodniu obciążenia po 80- 90 % i Ty to nazywasz lekkim codziennym treningiem?
Przecież np. Abadijev trenował ciężko swoich zawodników.

Doping teraz może jest powszechniej stosowany , ale ponieważ dwubój jest na cenzurowanym( ciągle MKOL debatuje czy go nie usunąć  Mad) to te rekordy na metanie są tak nieraz spektakularne. Poza tym wykrywalność teraz jest inna i inny sposób badania, więc w ogóle zachwycajmy sie rekordami, ale pamiętajmy, że to rekordy za czasów turinabolu, metanu i innych. Jak wyglądali zresztą Taymazov, Rachmanov, Vłasov he, he.  Cool

A prócz tego standardy dla sztangistów dalej pozostają wyśrubowane. A jeszcze Adamsem są obłożeni zawodnicy , więc suma summarum w ogóle tamte rekordy to inna bajka.
Zapisane
admin
Administrator
Hero Member
*
wiadomoci: 26613


WWW
Odp: Siłownia a ŻO
« Odpowiedz #14799 : 2021-11-18, 09:23:04 »

Ale ja jestem całkowicie zgodny z każdym dyskutantem i w każdej dziedzinie, nawet jak co tam komu szkodzi, bo co mnie tam jego problemy i rozterki obchodzą... Wink
Zapisane

Strony: 1 ... 735 736 737 738 739 [740] 741 742 743 744 745 ... 818 Do gry Drukuj 
« poprzedni nastpny »
Skocz do:  

Dziaa na MySQL Dziaa na PHP forum.dr-kwasniewski.pl | Dziaajce na SMF 1.0.8.
© 2001-2005, Lewis Media. Wszystkie prawa zastrzeone.
Prawidowy XHTML 1.0! Prawidowy CSS!
Strona wygenerowana w 0.03 sekund z 19 zapytaniami.