 Autor
|
Wtek: Najnowsza historia Polski (Przeczytany 12097809 razy)
|
slawek
Go
|
Za komuny nie miałe¶ żadnego wpływu na los kraju je¶li chciałe¶ być przyzwoitym człowiekiem i wtedy głosowanie rzeczywi¶cie nie miało znaczenia. No wiesz "wis" jeśli mogę spytać o twój wiek ?? a tak moim skromnym zdaniem  to za komuny nie miałeś wpływu na to kto będzie tobą pomiatał  dzisiaj za demokracji masz tylko wpływ który kat będzie trzymał bicz i wybierasz sobie czy chcesz aby twoje plecy były chłostane w krzyżyk czy w jodełke ale jeśli można to odpowiedz mi na first question ;P P.S. kiedyś bardziej dbano o prisonera i ponieważ nie mógł zmienić "pana" to po prostu żyło mu się lepiej aby zbytnio się nie buntował dzisiaj jak się zbuntuje to może aktywnie wybrac sobie........................ |
|
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
|
|
adamel
Go
|
Wis", zazdroszczę Ci nadziei i optymizmu, ale widzę, że jesteś kolejną ofiarą tuby propagandowej i specjalistów od zafauszowywania historii. Nie wiem, skąd bierzesz wiadomości o tym, że za czasów PRL ludzie nie zakładali własnych firm? Było mnóstwo "prywaciarzy", i zaręczam Ci, że dzisiaj chciałbym płacić takie podatki, jak kiedyś. Można było zatrudnić całą rodzinę i płacić grosze. Jeżeli nie ukrywało się dochodów, to nie groziły żadne "domiary" i tym podobne pierdoły, znam to z autopsji. Przez swój wywód chciałeś powiedzieć, że od czsów wojny w tym kraju nic nie zrobiono? Cała sieć energetyczna w Polsce powstała w latach 1950-1970, a dzisiejsze firmy energetyczne pobierają horrendalne opłaty za tzw; energię przesyłową, remontując sieć tylko wtedy, kiedy zniszczą ją siły natury. Możesz wyjechać za granicę? A może lepiej byłoby, gdybyś mógł godnie zarabiać tutaj? Głupota naszego pokolenia polega na tym,że mieliśmy nadzieję i powierzyliśmy władzę ludziom, którzy okazali się być hochsztaplerami. Mógłbym na ten temat długo i rozwlekle, ale większość dojrzałych forumowiczów ma pewnie podobne zdanie. Widzę, Ali, że podżegasz do rewolucji...   |
|
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
Teresa Stachurska
Go
|
|
|
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
Teresa Stachurska
Go
|
|
|
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
wis
Go
|
Ali
"....nigdzie prawdziwiej DEMOKRACJI nie uświadczysz...."
I słusznie !! A co w Twoim życiu jest takie prawdziwie w 100%. Czy zrealizowałeś swoje plany zawodowe w życiu w 100%, czy sprawy rodzinne ułożyły Ci się w 100% i tak dalej. Nasze życie i to co nas otacza zawsze jest tylko w jakimś procencie. Dlaczego zatem DEMOKRACJA miałaby podlegać innym prawom. Przecież politykę prowadzą nasi koledzy ze szkoły, sąsiedzi a może nawet ktoś z rodziny. To są ludzie tacy jak my tylko wpadli na pomysł, że może jak pójdą działać do jakiejś partii to tam szybciej się dorobią. Czy należy ich za to kamienować,że nam się nie chciało nic w naszym życiu zmienić.To nie są żadne sępy tylko ludzie, którzy chcą przez życie iść na skróty.A my jako społeczeństwo powinniśmy w miarę swoich możliwości ich kontrolować i nie pozwalać za dużo.
"......nie trzeba żyć nadzieją a działać.."
Trzeba żyć nadzieją i działać!!
Slawek
oczywiście, mam 61lat. Masz chyba jakieś złe doświadczenia życiowe. I za komuny i za demokracji nigdy nie pozwalałem żeby ktoś mną pomiatał. Szczególnie w dzisiejszych czasach mamy bardzo duże pole manewru pod warunkiem, że chcemy i ruszymy" cztery litery"
Adamel
Widzę, że chyba żyliśmy w innych krajach.
Piszesz o kanciarskiej prywatyzacji. Pracowałem w firmie w której dzielni obrońcy majątku narodowego nie chcieli "kanciarskiej prywatyzacji" czyli oddania firmy Włochom,Hiszpanom, Niemcom i innym, którzy chcieli przejąć zakład. Udała im się obrona !!!Byli z siebie zadowoleni.Ale kiedy "źli" odjechali, a pusty budżet nie dał pieniędzy, zaklad zbankrutował. 3 500 ludzi wylądowało na bruku. Specjaliści inżynierowie wysokiej klasy zatrudniali się jako ochroniarze w sklepach bo mieli rodziny na głowie. To są fakty!!
Nigdzie nie pisałem, że za komuny nie można było założyć firmy. Sam byłem właścicielem takiej firmy. Znam z autopsji jak się taką firmę zakładało, prowadziło i płaciło podatki. Można było dużo lepiej żyć, to prawda. Ale nie opowiadaj ludziom, którzy tego nie znają, że jak nie ukrywałeś dochodów to nie dostawałeś domiaru i płaciłeś małe podatki. Podatek wtedy nazywał się " wskażnik zysku netto" i wynosił 45% OBROTÓW!! I Ty byś chciał dzisiaj płacić takie podatki ?? W jakiej branży, chętnie się przyłącze.Może tak jak mówisz było w rolnictwie bo tej branży nie znam.
Nigdzie nie pisałem, że za komuny nic nie zrobiono.Zrobiono dużo, dlatego,że to było nasze życie,życie ludzi uczciwych, którzy i w więzieniu pracowaliby uczciwie. I zrobiliśmy dużo nie dlatego,że komuna nam się podobała ale mimo jej paskudnej twarzy. Mój Ojciec byl w latach 50-ych dyr. technicznym firmy elektryfikującej nasz kraj i mógłbym wiele na ten temat powiedzieć.A w naszych współczesnych czasach związki zaw. prac. + dyrekcje tak opanowały firmy, że podobno jak ktoś odchodzi z pracy to wyznacza na swoje miejsce następcę.Tak skonstruowano Regulamin Pracy i to jest nie do ruszenia prawnie.Oczywiście przy bardzo wysokich zarobkach.I nie było żadnej kanciarskiej prywatyzacji.
"..Głupota naszego pokolenia polega na tym,że mieliśmy nadzieję i powierzyliśmy władzę ludziom, którzy okazali się być hochsztaplerami. Mógłbym na ten temat długo i rozwlekle, ale większość dojrzałych forumowiczów ma pewnie podobne zdanie..."
ABSURD. Nadzieja naszego pokolenia pozwoliła zmienić rzeczywistość. Nie ma komuny i prawie nikt nie zginął. A władzę daliśmy ludziom ty m, którym chcieliśmy. Nie potrafiliśmy tego przypilnować. To nasz grzech a dzisiaj robimy tak dalej i obrażamy się na rzeczywistość nie chodząc nawet do głosowania. I tylko narzekamy bo nikt nie chce tego zrobić za nas.
Na koniec powiem tak:
jeśli większość Forumowiczów myśli tak jak napisał Adamel to smutny los czeka moje wnuki.
Pozdrawiam jednak wciąż z dużą nadzieją
wis
|
|
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
admin
Go
|
|
|
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
Teresa Stachurska
Go
|
I jednocześnie biedny bo głupi!
|
|
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
admin
Go
|
|
|
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
wis
Go
|
Adminie
co jest takiego śmiesznego lub do placzu, że JP Morgan jeden z największych finansistow świata posiadający akcje PZU wziął dywidendę.
Przyznam, że bardziej mnie martwi prawo emerytalne, które nasi fachowcy źle skonstruowali. Myślę, że nie mamy specjalistów na tyle mądrych żeby emerytury szybciej rosły.
Może gdyby stosowali DO ich mózgi lepiej odżywione wydałyby lepszy plon. Teresa napisała, że jesteśmy biedni bo głupi. Nic dodać nic ująć. Tylko do kogo pretensja ???? Do uczelni, że źle uczą, do rodziców,że źle wychowują...
wis
|
|
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
Teresa Stachurska
Go
|
Wis,
Pan kpi, czy o drogę pyta? Co byłoby złego w tym, żeby w PZU JP Morgan nie miało ni udziału, ni dywidendy?
|
|
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
wis
Go
|
PZU jest firma akcyjną. kto ma pieniądze to kupuje a potem ma dywidendę.To co tu jest nagannego?
wis
|
|
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
|
|
slawek
Go
|
Nigdzie nie pisałem, że za komuny nie można było założyć firmy. Sam byłem wła¶cicielem takiej firmy. Znam z autopsji jak się tak± firmę zakładało, prowadziło i płaciło podatki. Można było dużo lepiej żyć, to prawda. Ale nie opowiadaj ludziom, którzy tego nie znaj±, że jak nie ukrywałe¶ dochodów to nie dostawałe¶ domiaru i płaciłe¶ małe podatki. Podatek wtedy nazywał się " wskażnik zysku netto" i wynosił 45% OBROTÓW!! I Ty by¶ chciał dzisiaj płacić takie podatki ?? Ja bym bardzo chciał płacić teraz tylko 45% podatku bo suma sumarum płacimy około 90% P.S. ty to niepoprawny optymista jesteś ;P jeśli chodzi o tych ludzi którym "powierzyliśmy" władzę tfu tfu |
|
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
|
|
Teresa Stachurska
Go
|
|
|
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
wis
Go
|
Adamel
ja o jednym Ty o drugim. Napisalem, że jak ktoś ma akcje to ma dywidendę. Prawda czy kłamstwo ?
Natomiast sprawa dostępu fanansjery światowej często spekulacyjnej do naszych najważniejszych, strategicznych firm państwowych woła często o pomstę do Nieba. I tu pełna zgoda z Tobą. Masz racje w 100%.Tylko nie pisz, że naganne jest branie dywidendy jak się ma akcje firmy!!!
Slawek
Jezeli dzisiaj masz OBROTU miesięcznego 100 000zł i kosztów 80 000zł to Twój dochód wynosi 20 000zł. Podatek liniowy 19% daje 3 800zł. Dawniej podatek wynosil by 45% od 100 000 czyli OBROTU i wyniósłby 45 000zł. Czyli dochodu nie miałbyś nic! Czy widzisz różnicę czy nie!!
Ja generalnie ufam ludziom. Wiem, że teraz jest trudny czas dla naszego kraju ale widzą, że jest poprawa. każdy kolejny rząd poprawia coś po poprzednikach. Za komuny było ciąge tak samo - beznadzieja.
Nawet jeśli przyjąć, że u nas złodziej pogania złodzieja to ten następny złodziej musi się coraz bardziej starać. Mam nadzieję, że mu się w końcu znudzi i weźmie się za uczciwą robotę. Kiedy czytałem historię amerykańskich wielkich Rodzin wiele z nich pochodziło od przywódców band rabusiów i złodziei.
Adamel
może moja pamięć jest szczątkowa ale pamiętam ile płaciłem podatku.Nie byłem na karcie podatkowej to było dla wybranych zawodów. Ile jest prawdy w tym co piszesz to popatrz na wyliczenie podatku wyżej. Matematyka nie może być PROPAGANDĄ. Słowem krzywdzi si.e ludzi bardzo latwo.
Zobaczcie na wpis Teresy Stachurskiej. Czy to nie jest dokładnie to co pisałem wcześniej, że można próbować zmieniać rzeczywistość oddolnie, małymi kroczkami na zasadzie kropla drąży skałę. Ci którzy próbują ukryć zło, zafałszować będą mieli coraz trudniej. Może w końcu zrezygnują........
Pozdrawiam
wis
|
|
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
slawek
Go
|
Slawek
Jezeli dzisiaj masz OBROTU miesięcznego 100 000zł i kosztów 80 000zł to Twój dochód wynosi 20 000zł. Podatek liniowy 19% daje 3 800zł. Dawniej podatek wynosil by 45% od 100 000 czyli OBROTU i wyniósłby 45 000zł. Czyli dochodu nie miałby¶ nic! Czy widzisz różnicę czy nie!!
Wis ja na razie widzę że dopasowujesz liczby do zaistniałej sytuacji oj nieładnie ;P obaj dobrze wiemy że nikt nie ma kosztów na poziomie 80% obrotów a dzisiaj jeśli chodzi o koszty to faktycznie są niewspólmiernie większe niż za "komuny" P.S. Teresa mówisz |
|
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
fink
Go
|
Ja się zastanawiam nad taką sprawą. Nawet jeśli znaleźliby się ludzie,
którym po dojściu do władzy zależałoby rzeczywiście na tym, aby zwykli
obywatele, uczciwie pracujący, bogacili się, to znalazłyby się siły "wyższe",
które uniemożliwiłyby ustanowienie odpowiedniego prawa i zastopowanie
złodziejskiej prywatyzacji. Te siły to nie są jakimiś ukrytymi i zakonspirowanymi
siłami. Te siły to Unia Europejska, której chyba już w praktyce prawo
stoi ponad naszym prawem państwowym, USA i międzynarodowe korporacje.
Korporacje międzynarodowe w powiązaniu ze służbami specjalnymi po prostu
spreparowałyby jakąś aferę przeciwko takim rządzącym, a po nich przyszedłby
kolejny zdradziecki rząd, usłużny wobec sił złych ludzi. Dlatego, przynajmniej
na razie, chyba nie jest możliwe ustanowienie prawa przeciwko np. dywidendom
wypływającym za granicę czy spekulacjom pieniądzem, spekulacjom giełdowym,
czy spekulacjom obligacjami. Jeśli zaś się mylę w powyższym, to parlament
i rząd powinny udowodnić, iż im już nikt nie wydaje poleceń, i ustanowić
odpowiednie prawo.
Jan Kwaśniewski o przystąpieniu Polski do Unii Europejskiej napisał, że "lepiej
stracić z bogatym niż z biednym zyskać". Czy Jan Kwaśniewski chciał poprzez to
powiedzieć coś między słowami, nadać jakiś ukryty komunikat, czy też powiedzieć
tylko tyle ile powiedział ? Bo jeśli tylko tyle ile powiedział, to chyba nie do końca
przemyślał to co mówi, patrząc dzisiaj na rozmiary biedy i nędzy w Polsce.
|
|
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
ali
Go
|
Ali
"....nigdzie prawdziwiej DEMOKRACJI nie uświadczysz...."
I słusznie !!
my jako społeczeństwo powinniśmy w miarę swoich możliwości ich kontrolować i nie pozwalać za dużo.
"......nie trzeba żyć nadzieją a działać.."
Trzeba żyć nadzieją i działać!!
oczywiście, mam 61lat. Masz chyba jakieś złe doświadczenia życiowe. I za komuny i za demokracji nigdy nie pozwalałem żeby ktoś mną pomiatał. Szczególnie w dzisiejszych czasach mamy bardzo duże pole manewru pod warunkiem, że chcemy i ruszymy" cztery litery"
Widzę, że chyba żyliśmy w innych krajach.
Piszesz o kanciarskiej prywatyzacji. Pracowałem w firmie w której dzielni obrońcy majątku narodowego nie chcieli "kanciarskiej prywatyzacji" czyli oddania firmy Włochom,Hiszpanom, Niemcom i innym, którzy chcieli przejąć zakład. Udała im się obrona !!!Byli z siebie zadowoleni.Ale kiedy "źli" odjechali, a pusty budżet nie dał pieniędzy, zaklad zbankrutował. 3 500 ludzi wylądowało na bruku. Specjaliści inżynierowie wysokiej klasy zatrudniali się jako ochroniarze w sklepach bo mieli rodziny na głowie. To są fakty!!
nie opowiadaj ludziom, którzy tego nie znają, że jak nie ukrywałeś dochodów to nie dostawałeś domiaru i płaciłeś małe podatki. Podatek wtedy nazywał się " wskażnik zysku netto" i wynosił 45% OBROTÓW!!
to było nasze życie,życie ludzi uczciwych, którzy i w więzieniu pracowaliby uczciwie
A w naszych współczesnych czasach związki zaw. prac. + dyrekcje tak opanowały firmy, że podobno jak ktoś odchodzi z pracy to wyznacza na swoje miejsce następcę.Tak skonstruowano Regulamin Pracy i to jest nie do ruszenia prawnie
"
ABSURD. Nadzieja naszego pokolenia pozwoliła zmienić rzeczywistość. Nie ma komuny i prawie nikt nie zginął. A władzę daliśmy ludziom ty m, którym chcieliśmy. Nie potrafiliśmy tego przypilnować. To nasz grzech a dzisiaj robimy tak dalej i obrażamy się na rzeczywistość nie chodząc nawet do głosowania. I tylko narzekamy bo nikt nie chce tego zrobić za nas.
Na koniec powiem tak:
jeśli większość Forumowiczów myśli tak jak napisał Adamel to smutny los czeka moje wnuki.
Pozdrawiam jednak wciąż z dużą nadzieją
wis
wis młodszy od ciebie nie jestem ale przeginasz miałem swoją działalność już w 73 2 lub 3 lata można było na początku być zwolnionym z podatku a 45% płacić od obrotu mógł tylko niegramotny, bez pojęcia o przepisach taki zapłaciłby tylko od zysku piszesz o przeciwstawieniu się złodziejskiej prywatyzacji i przegranej to jest efekt działań Balcerowicza który udupił całą gospodarkę, a nie braku kapitału o regulaminie pracy pojęcia nie masz wynika to z tego że nikt już jego nie przestrzega a omija takie furtki stworzono dodatkowo nadzieja nie zmieniła rzeczywistości a okazja - sytuacja jaka się wytworzyła do tego nie byliśmy przygotowani dlatego przechwycili to ludzie bolszewickiego nadania musimy i mamy prawo być niezadowoleni głosując nic nie zmienimy chyba że "zagłosujemy" w 100% nogami |
|
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
|
 |
