miaĹźdĹźyca

[JanOpty]

Wpisy w tym zapodanym linku-temacie ciekawe , ale co dalej sie wydarzylo ?
Ostatni wpis jest tam z grudnia 2003.
Czy dobrze  zarlo i zdechlo ?
Czy wie ktos z Was czy to jest realizowane ?
czy moze skonczylo sie albo skonczy tylko na zapowiedziach , czyli tym naszym swojskim slomianym ogniu.

[zbynek]

No tak – trzeba to wyjaśnić to dla osĂłb nie będącym w temacie .                                                  W przedstawionym przeze mnie  linku w 2003r został zapoczątkowany proces doskonalenia Ĺźywienia optymalnego, ktĂłry się rozwija i nie jest wiedzą skończoną .
W konsekwencji tych procesĂłw została wydana książka, ktĂłra wywołała kontrowersje i  zamieszanie.
Wcześniej  nakładem starań  dr.W.Ponomarenko objął patronat w raz  M. Wolniakiem i podjął prĂłbę -

---   analiza składu diety optymalnej na podstawie danych zebranych od osĂłb stosujących ten model Ĺźywienia;
---   opracowanie wzorca Ĺźywienia optymalnego;
---   opracowanie standardu zdrowego człowieka optymalnego.


W skutek przeprowadzonych badań  w dniach  od 11 do 13 czerwca 2004 odbyła się w hotelu „Perła” w Oleśnicy III Konferencja Zdrowia.

http://www.polania.pl/zjazdy.php?id=3

Reasumując - ewolucja ĹťO jest nieuchronna, ale nie w sprawdzonych obszarach a to czy za zgodą czy nie twĂłrcy - to  i tak kwestia czasu nawet tego, na ktĂłry sam juĹź nie będzie miał wpływ co nie umniejsza roli i zasług w przedmiotowej sprawie.
Dla zaniepokojonych śledzonym tematem ważne jest by w sprawie nie odgrywała rola jakiejś intrygi, ambicji czy kasy bo narazie nie dostrzegają kompromisu.

Z pozdrowieniami - zbynek

[mama]

Po co "mozolić się na próşno"?. Wspułczuję serdecznie poprawiaczom Ĺťywienia Optymalnego Jana Kwaśniewskiego, ale niech idą swoją ścieĹźynką zbynku samodzielnie i nie zawracają głowy osobom stosującym ĹťO. Nie pierwsi i nie ostatni "d-rzy W. Ponomarenko" w długiej historii "poprawiaczy" ĹťO. Powodzenia - pa      

[zbynek]

Witaj  mamo !

.>>>>>>Po co "mozolić się na próżno"?.<<<<<<
To kwestia punktu widzenia – dla optymalnych z oczywistych względĂłw słuszna ale z osobna w odrębnej głowie.

>>>>>>Współczuję serdecznie poprawiaczom Żywienia Optymalnego Jana Kwaśniewskiego,<<<
Samo Współczucie to dla optymalnych dziwny stan, musisz  w nim ty sobie jeszcze  pomĂłc bo do niczego ci niepotrzebny.

>>>>>>zawracają głowy osobom stosującym ŻO.<<
Gdy zawracają te głowy - to są jeszcze nie optymalni !

>>>>>>ale niech idą swoją ścieżynką zbynku samodzielnie i nie Nie pierwsi i nie ostatni d-rzy W. Ponomarenko w długiej historii "poprawiaczy" ŻO. Powodzenia<<<
Idą i pójdą - zależnie ( od chęci ) bez niczyjej zgody. Chcesz im zabronić ?
Niech se idą – moĹźe gdzieś dojdą - no nie?!

Z pozdrowieniami - zbynek

[mama]

Witaj  mamo !
Idą i pójdą - zależnie ( od chęci ) bez niczyjej zgody. Chcesz im zabronić ?
Niech se idą – moĹźe gdzieś dojdą - no nie?!
Z pozdrowieniami - zbynek

ZABRONIĆ    
Ja bym dała im jeszcze nie tylko zgodę i błogosławieństwo, ale i na zapęd w tym marszu, aby w miejscu nie dreptali i zaszli jak najdalej od ĹťO i dr-a J.K..      
Ale kto się liczy z moim zdaniem - wiejskiej kobieciny          

[zbynek]

Droga mamo !

Ja się zgadzam z tobą  w 100%  nawet w  sprawie zgody i błogosławieństwa w tym marszu ale na  stronie głównej w dziale aktualności
w pliku dĹşwiękowym komentarz J.K wyraĹşnie  wskazuje na co chciałem zwrĂłcić uwagę po słowie dziękuję na samym  końcu    (  a zresztą niech to kaĹźdy  sam oceni – o ile  cenzura to nie wytnie )
     
Przy pełnym szacunku do osoby J.K. – proszę o rozwiniecie myśli do słowa  ,,walczę’’ ?

z pozdrowieniami - zbynek

[mama]

Droga mamo !
Przy pełnym szacunku do osoby J.K. – proszę o rozwiniecie myśli do słowa  ,,walczę’’ ?

z pozdrowieniami - zbynek

zbyniu
Sam sobie rozwiń dowolnie, przecieĹź inteligencji i rozumu ci nie brakuje    

[jurek m]

Kod:
[quote][color=red][/color][/quote]
[/list:u][url][/url]

[je-not]

witam wszystkich - ciekawe te posty  

zbynek napisał:
     

Przy pełnym szacunku do osoby J.K. – proszę o rozwiniecie myśli do słowa ,,walczę’’ ?

   czy ja wiem?
>> a myślę że tylko J.K. wie o co chce walczyć, acz słowo walka w jego ustach brzmi dość niebezpiecznie, bo burzy mi to wszystko co właśnie dzięki jego ŻO we mnie się zmieniło, przez te 6 lat jej stosowania. Czuję się świetnie, pozbyłem się wrogich dla mego organizmu: agresji, złości, nienawiści itp. Osiągnąłem ten wyższy stan świadomości obiecywany przez J.K. i chwała mu za to.

>> Część bywalcĂłw tego forum i ja teĹź, po jakimś czasie zastosowaliśmy intuicyjną zmiane w proporcjach  BTW w ĹťO, a książka dr Ponomarenki utwierdziła nas w przekonaniu, Ĺźe zmiana ta skądinąd była zmianą słuszną i...............zstanawiam się tylko dlaczego tak trudno znależć  tu na stronie J.K. jego wypowiedĹź na forum??   niekoniecznie na ten temat

<<  WALCZĘ  juĹź wiem J.K  walczy sam ze sobą  hihihi[b][/b]

[JanOpty]

je- not napisal :

....pozbyłem się wrogich dla mego organizmu: agresji, złości, nienawiści itp. Osiągnąłem ten wyższy stan stan swiadomosci....


osobniku z wyzszym stanem swiadomosci!

Mylisz sie , nie pozbyles sie tego co piszesz , tak ci sie tylko zdaje , zmiana stosunku tego do tamtego jak widac ci zaszkodzila .
Ironizujesz i robisz sobie podsmielujki.
Jak sie to ma to do tego braku agresji i zlosci do ktorej sie tak deklarujesz?

Wprzeciwienstwie do ciebie nie mam na szczescie tego staniu wyzszej swiadomosci.
Posiadam jak wszyscy na tym padole agresje , zlosliwosc , nienawisc ,
ale dzieki ZO czuje sie doskonale.

Zmien lekarza, osobniku z wyzszym stanem swiadomosci, bo ten do ktorego chodzisz cie oszukuje, mowiac ci , ze jestes zdrowy.

[zbynek]

JanOpty napisał >>>>>>Wprzeciwienstwie do ciebie nie mam na szczescie tego staniu wyzszej swiadomosci.
Posiadam jak wszyscy na tym padole agresje , zlosliwosc , nienawisc ,
ale dzieki ZO czuje sie doskonale<<<<<<<

Janie Opty - forumowicze i ja znamy twoje dolegliwości z poprzedniego postu  ------------------
>>>>Mozesz przytknonc swoj otwor gembowy do zakonczenia mojej cewki moczowej.>>>>>?


Z pozdrowieniami - zbynek

[toan]

Czy mogę prosić o przestanie pisania w tym temacie, jeśli ma się rozwijać w kierunku "osobistych wycieczek" piszących?.

[JanOpty]

Toan , jezeli jest Pan jednym z administratorow tego forum, mniemam , ze jest to forum dla zwolennikow czy  stosujacych ZO wg zalecen dr Kwasniewskiego.
to dlaczego toleruje Pan wpisy ironizujace w taki czy inny sposob ZO ?, niekiedy bardzo zamaskowane i pozornie bardzo wywazone i niby grzeczne ?
Niech sobie poprawiacze i reformatorzy z bozej laski znajda inne miejsce dla ich wynurzen.

Te gadki o zreformowanym ZO , wysmiewanie sie z optymalnego "betonu" i inne pseudogrzeczne i pseudo nawiedzone wypowiedzi tutejszych mundroli uwlaczaja nam wszystkim, mnie rowniez.

[Wacław]

O miaĹźdĹźycy wiemy niewiele.
Jeżeli o filozofi mówimy, że jest królową nauk - to o miażdżycy
można napisać - jest cesarzową większości chorób.
Medycyna ortodoksyjna  - nie traktuje miaĹźdĹźycy powaĹźnie,  wie o jej
przyczynach tylko tyle, że coś się dzieje w nabłonku naczyń, że płytki krwi są nie takie jak potrzeba/ tyle wyczytałem w dziele o chorobach wewnętrznych Witolda Orłowskiego/.Jest tam jeszcze o tym, że miażdzyca atakuje ludzi w krajach bogatych, i nie zależy od rasy, czarny czy biały.
Luminarze naszej medycyny analizują choroby wewnętrzne, jakby na marginesie tego, że ludzie coś jedzą, również w temacie miażdżycy.
Taka jest refleksja laika w temacie - medycyna.
Medycyna ortodoksyjna nie zna leku na miażdzycę, nie leczy jej.
Dopiero choroby spowodowane miażdżycą - to raj dla medycyny tradycyjnej.
LekĂłw, oczywiście działających objawowo, jest bez liku; w róşnych modyfikacjach i przewrotach.ChorĂłb teĹź nie brakuje, przewaĹźnie przewlekkłych Pomysłowość firm farmaceutycznych jest wspaniała, wystarczy prześledzić listę lekĂłw refundowanych  przez NFZ, ostatnio była w Gazecie Wyborczej.
W/w dziele Witolda Orłowskiego jest jedna zasadnicza informacja dotycząca odżywiania, nad którą warto się zatrzymać. Piszą tam, że na 1 kg wagi powinno się spożywać 1 g białka, bardzo ogólnikowo, bez zwrócenia uwagi o zróznicowaniuw zależności od wieku człowieka.
Sprawa 1 g białka jest bardzo waĹźna, wynikają z tego określone konsekwencje, bo gdyby ludzie przestrzegali tego ograniczenia, to co tu duĹźo ukrywać - muszą przybliĹźyć  się, bardzo blisko, do tego o czym mĂłwi i pisze dr Jan Kwaśniewski, dr Lutz,Atkins.
PrĂłbowałem odszukać te fragmenty dzieła Witolda Orłowskiego, ktĂłre opisują to co się dzieje z organizmem, ustrojem człowieka - wtedy gdy spoĹźywa  duĹźo białka; - jest tego niewiele, lapidarnie moĹźna to określić.... no amoniak ludziom uderza do głowy, i tyle. Nasz dr Jan Kwaśniewski teĹź nie jest wylewny, pisze - moĹźe być niedobrze.

MiaĹźdĹźycę moĹźemy mieć wszyscy , rĂłwnieĹź optymalni. Czy Ĺźywienie optymalne moĹźe uchronić od tej przypadłości? Czy nieprawidłowe ciśnienie tętnicze to jedyny  objaw miaĹźdĹźycy - w fazie początkowej tej choroby?
O miaĹźdĹźycy warto dyskutować, wymieniać  spostrzeĹźenia. Czasem głos laika moĹźe być, nie mniej waĹźny, niĹź profesora medycyny.

[zbynek]

W sprawie miaĹźdĹźycy – decydującym kryterium wraz z stosowaniem ĹťO powinny być wyniki z krwi ------- cytuję za dr J.K >>>>Gdy ogĂłlny poziom cholesterolu we krwi wynosi np.500mg% wcale nie oznacza, Ĺźe rozwija się miaĹźdĹźyca albo, Ĺźe z pewnością ona  powstanie. Przy tak wysokim poziomie cholesterolu miaĹźdĹźyca nawet moĹźe się cofać, jeśli trĂłjglicerydy są przy tym niskie, np. poniĹźej 100mg%, a jeszcze lepiej poniĹźej 50mg%.
Podobnie jest, gdy poziom cholesterolu tzw. ,,dobrego’’ czyli  HDL jest wysoki.
Gdy wynosi ponad 100mg% miażdżyca zawsze się cofa, bez względu na poziom całkowity cholesterolu.
NajwyĹźsze  poziomy cholesterolu ,, dobrego’’ jakie występowały u ludzi Ĺźywiących się optymalnie, wynosiły 170 i 193 mg%.
NajniĹźsze poziomy trĂłjglicerydĂłw, z jakimi spotkałem u moich pacjentĂłw – to 23 i 18mg%.
Gdy poziom cholesterolu ,,dobrego’’ HDL przekracza 20% ogĂłlnej ilości cholesterolu  -- to miaĹźdĹźyca cofa się.
Przy ogĂłlnym poziomie cholesterolu np. 300mg% i 100 mg % cholesterolu HDL poziom cholesterolu ,,dobrego’’ wynosi  ponad 33% ogĂłlnej ilości cholesterolu i taki wynik jest dobry.
Przy ogĂłlnym poziomie cholesterolu 500mg% i poziomie HDL powyĹźej 100mg% poziom cholesterolu ,dobrego’’ jest wyĹźszy niĹź 20% i taki wynik naleĹźy uznać za dobry.
MoĹźna wiec uznać za normę, Ĺźe jeśli poziom cholesterolu ,,dobrego’’ HDL stanowi co najmniej 20% cholesterolu całkowitego – to wynik jest dobry i nie musi budzić Ĺźadnych obaw, nawet gdy ogĂłlny poziom cholesterolu jest wysoki.
Wysoki poziom cholesterolu,, dobrego’’ HDL – 90mg% i niski trĂłjglicerydĂłw – 62mg% dowodzi o rygorystycznym przestrzeganiu diety.
Jeśli poziom trĂłj glicerydĂłw jest niĹźszy niĹź 100mg%, a jeszcze lepiej – poniĹźej 60mg% to jest bardzo dobrze, niezaleĹźnie od ogĂłlnego cholesterolu we krwi.
Przy żywieniu optymalnym ciśnienie 160/90 jest bezpieczne, gdyż tętnice są elastyczne i bardziej wytrzymałe, obniży się ono po zakończonej przebudowie organizmu.
Poziom glukozy u optymalnych na ogół wynosi 120 do 140% na czczo. Niewielkie odchylenia od tego mogą się zdarzyć i nie są szkodliwe.


Zrobiłem ten przedruk ( ku ogĂłlnemu poĹźytkowi , niewiedzacych ) moĹźe dla  leniwych, zarazem zaniepokojonych.

Z pozdrowieniami - zbynek

[Wacław]

Otrzymaliśmy, dzięki ZBYNKOWI, bardzo interesujące zestawienie wskażników.
Czy moĹźe istnieć coś takiego jak wskaĹźnik otymalności, zawierający w sobie parametry j/w  -  podobny do wskaĹźnika określającego otyłość?

Dla mnie nowym, a nawet szokującym, jest podany poziom glukozy na czczo. Dla ludzi żywionych "normalnie", jak mówi moja żona, jest to poziom, który pozwala lekarzom wpędzić człowieka w insulinę.
Ten poziom glukozy, tak sądzę, jest bardzo trudny do osiągnięcia. Po roku
optymalnienia udało mi się, na szczęście, osiągnąć poziom 85% z 70%.

pozdrawiam

[zbynek]

Panie Wacławie
Cytując dr J.K oparłem się na artykułach z DZ w temacie - zdrowie.
Posiadam i jestem w stanie przesłać panu ten artykuł na Priv o ile wyrazi pan zgodę.
W innym przypadku powinien pan :
-   wyeliminować błędy Ĺźywieniowe
-   skonsultować wątpliwości się z lekarzem optymalnym
-   w/w  temacie zwrĂłcić się bezpośrednio do autora ĹťO


z pozdrowieniami - zbynek

[zbynek]

Pozwoliłem sobie jeszcze na jeden przedruk  w tym temacie - >>>Bywa Ĺźe chory na diecie optymalnej czuje się świetnie do czasu aĹź zbada sobie poziom cukru we krwi czy cholesterolu.
Jeśli lekarz postraszy go, że wyniki są nieprawidłowe dzwoni z pytaniem co ma robić.
Współczesna medycyna nie zna ,,prawidłowych’’ poziomĂłw cholesterolu , cukru, czy innych badanych czynnikĂłw, poniewaĹź poziomy uwaĹźane za prawidłowe, zostały ustalone na podstawie badań ludzi uwaĹźanych za zdrowych, ktĂłrych w rodzaju ludzkim nie ma.
Oczywiście poza stosującymi żywienie optymalne.
Usunięcie ciał ketonowych z moczu przez zwiększenie spożycia węglowodanów zwykle obniża poziom glukozy we krwi.
Wyższy poziom węglowodanów we krwi, to większe bezpieczeństwo organizmu w stanach zagrożenia, oczywiście u optymalnych.
U nich węglowodany są powaĹźnym zapasowym zbiornikiem tlenu, ktĂłry moĹźe być  szybko uwalniany wszędzie tam gdzie potrzeba.<<<<<<

z pozdrowieniami - zbynek

[ansi]

Panie Wacławie
Cytując dr J.K oparłem się na artykułach z DZ w temacie - zdrowie.
Posiadam i jestem w stanie przesłać panu ten artykuł na Priv o ile wyrazi pan zgodę.W innym przypadku powinien pan :
-   wyeliminować błędy Ĺźywieniowe
-   skonsultować wątpliwości się z lekarzem optymalnym
-   w/w  temacie zwrĂłcić się bezpośrednio do autora ĹťO
z pozdrowieniami - zbynek

Przedstawiony przez pana "Zbynek" artykuły  moĹźna znaleźć np: tu
http://mlodziez.optymalni.one.pl/?strona=czytelnia .Otóş zanim powstała witryna dr -Kwasniewski .pl (koniec 2003r) optymalni musieli sobie radzić ze swoimi problemami i uzyskać odpowiedĹş na swoje pytania.Stąd przynajmiej kilkanaście stron w sieci traktujących o DO. Większość stron bazuje na przedrukach i cytatach z twĂłrczości  dr JK, lecz niektĂłre dodatkowo podają spostrzeĹźenia samych optymalnych a takĹźe wiele ciekawostek z rozwoju nauk o Ĺźywieniu Warto przeczytać, gdyĹź wzbogacają naszą wiedzę .W podzięce dla Zbynek za wirtualne wsparcie .Wiedzący ,nieleniwy i b.zaniepokojony Ansi

[mama]

Dla mnie nowym, a nawet szokującym, jest podany poziom glukozy na czczo.

Wacław - ty się nie dziw, ty dotrzyj do oryginalnego tekstu.