PRASÓWKA

[zbynek]

Diabetics Improve Health With Very High-Fat, Low Carb Diet

 Okazało się Ĺźe dieta  1800 kalorii, z dziennym  50%  kalorycznym spoĹźyciem  tłuszczu oraz  20% węglowodanĂłw i 30%  białek została pokazana i zarekomendowana , by mieć zadziwiające skutki w cukrzycy typu 2 pomagając  diabetykom  tracić na wadze i ulepszając ich markery lipidu krwi.
  Z ogólnego  kalorycznego spożycia tłuszczu, 90% był to tłuszcz nasycony a  tylko 10%  był tłuszczem jedno-nienasyconym.
Roczne badania na 157 ludziach  z typem 2 cukrzycy, potwierdziły imponującą korzyść w indeksie  masy ciała ( BMI) trójglicerydach, HDL, LDL i HbA1c.

http://www.pslgroup.com/dg/10786A.htm

[Hana]

Czemu nie pisze sie o PIECZYWIE jadanym z http://polskatimes.pl/19,18684.htm

[toan]

Coś się pomieszało tej amerykańskiej uczonej. Przecież wiadomo każdemu dietetykowi, że mięso się jada tylko raz w tygodniu!, a najlepiej wcale! . Najzdrowsza zaś jest zbilansowana dieta wegetariańska. Tak twierdzą chyba w USDA, czy innej zasłużonej dla zdrowia instytucji. A jak to mówią amerykańscy odkrywcy, to musi być prawda!

[zbynek]

Tłuszcze i Oleje: Znaczenie temperatury

Tłuszcze wszystkich stałocieplnych  zwierząt w tym człowieka zawierają mieszaniny nasyconych i nienasyconych kwasów tłuszczowych, gdzie stopień nasycenia jest całkiem wysoki. Ludzki tłuszcz ciała jest naturalny w około 40% nasyconego, 57% jedno-nienasyconego i tylko 3% wielonienasycony.
_________________________________________________________________________
Południowi wyspiarze Pacific są ochronieni od szkodliwych skutków tłuszczy wielonienasyconych w rybie przez tłuszcze nasycone w orzechach kokosowych. To jest też widoczne, że ludzkie kultury żyjące w zwrotnikach jedzą wysokie poziomy tłuszczu nasyconego oleju kokosowego i oni nie cierpią na choroby serca.
My, ktĂłrzy Ĺźyjemy w chłodniejszych klimatach mamy te sam temperatury ciała jak wyspiarze Pacific i jemy zwierzęta takie jak bydło, świnie i owce. Naturalny tłuszcz tych zwierząt jedząc jest bardzo podobny do naszego własnego tłuszczu. Jeśli zwierzęta są karmione tak by Ĺźywić się naturalnie, nasycone kwasy tłuszczowe tych zwierząt jako tłuszcze ochraniają  element tłuszczy wielonienasyconych w naszej diecie. To robi tłuszcz tych zwierząt całkowicie zdrowych dla zarĂłwno ich i dla nas . Jest jeden sprzeciw, jednakĹźe: Obecnie, usiłuje się i prĂłbuje zrobić tłuszcze jako „zdrowe " przez nakarmienie zwierząt z komercyjnie wyprodukowanymi artykułami Ĺźywnościowymi, ktĂłre zawierają wysokie poziomy  wielonienasyconych olejĂłw nasienia, szczegĂłlnie od soja i kukurydza ( zboĹźa).
Dzisiaj, jednakĹźe, wiele zwierząt  jest karmione na jedzeniach, ktĂłre są bardziej wielonienasycone — liczby mogą być bardzo róşne. Na przykład, tłuszcz wieprzowiny, ktĂłry powinien być około 8% wielonienasycony, moĹźe teraz być zdrowy jako 30%. Teraz tak wiele jest  inicjatyw, do wyhodowania zwierząt gdzie są  one nakarmione dużą ilością ziaren i soi a  to juĹź jest niezbyt dokładne, by rozmawiać o ich tłuszczach jako „ tłuszczach zwierzęcia” w wielu przypadkach gdy oni są pokrewne do oleju roślinnego.
___________________________________________
http://www.second-opinions.co.uk/temperature-of-oils.html

Ps. Ma ktoś dane, odnośnie różnicy w zawartości tłuszczu w mięsie różnie karmionych zwierząt np.  świń, bo z tego co pisze to ta wieprzowinka u rolnika i w chowie przemysłowym może się dość znacznie różnić.

[adam319]

Gdyby Toan poczuł, że ma za niskie ciśnienie może spojrzeć,
do pozostałych apeluję o nieufność co do słowa pisanego

http://www.scientificpsychic.com/health/cholesterol.html

ΔTG = -2.22×(carb_sat) - 1.99×(carb_mono) - 2.47×(carb_poly)
ΔHDL = 0.47×(carb_sat) + 0.34×(carb_mono) + 0.28×(carb_poly)
ΔLDL = 1.28×(carb_sat) - 0.24×(carb_mono) - 0.55×(carb_poly)   

The changes (Δ) are in milligrams per deciliter. Expressions in parentheses denote the percentage of daily energy intake from carbohydrates that is replaced by saturated (sat), cis-monounsaturated (mono), or polyunsaturated (poly) fatty acids.

[zbynek]

Ciekawy pdf, dla tych ktĂłrych interesuje Ĺźywienie eskimosĂłw -

STUDIA O METABOLIZMIE ESKIMOSÓW
From Departments Biological Chemistryt i Physiology, Washington
School uniwersytetu Medicine, St. Louis.- July 9, 1928.

Według naukowców badany średni codzienny podział jedzenia jest
około 280 gr białka, 135 gr tłuszczu i 54 gr węglowodanów.

http://www.jbc.org/cgi/reprint/80/2/461.pdf

[Waldek]

Ale to już raczej ci prawie zmodernizowani eskimosi jedli tak jak podałeś?

Stefansson o ile pomnę podawał, że eskimosy jedli tłuszczu dwa razy tyle co białka (bo inaczej mieli rozwolnienia czy inne kłopoty żołądkowe) i tylko 20 gr węglowodanów.


Adventures in Diet By Vilhjalmur Stefansson >> http://www.biblelife.org/stefansson1.htm

[zbynek]

Ale to już raczej ci prawie zmodernizowani eskimosi jedli tak jak podałeś?

BTW
Dawniej           Eskimosi 1855r – B 377g, T162g, W 59g.
Współcześnie    Eskimosi 1975r – B 70g,  T 80g, W 600g.
Ps. Dawniej jak wynika z przedstawionych danych, raczej było duże spożyciu białka.

[Waldek]

hmm... czytałem inaczej 

[Edyta]

Cytat z Optymalnika:

"Nawet dawni Eskimosi,polując na tłuste wieloryby i mięso psom oddając,też spozywali srednio 380g białka,160g tłuszczu i 60g węglowodanów.
Masajowie w Afryce i Aborygeni w Australii żywili się podobnie B=300g,T=120,W=60".

[zbynek]

hmm... czytałem inaczej

Im więcej człowiek spożywa białka, tym szybciej się starzeje i tym krócej żyje. Objawy przekwitania i przedwczesnego starzenia występują u Kirgizów z okolic Omska już w wieku 30-32 lat. Ludzie ci odżywiali się wyłącznie chudym mięsem, a skutkiem tego jest wysokie spożycie białka (Max Bürger Biomorfoza... PZWL Warszawa, 1965, str. 97).
Z kolei badając stan zdrowia Eskimosów żyjących na Grenlandii ponad 30 lat temu stwierdzono, że w ich przeciętnej diecie spożycie białka wynosi 350 g, tłuszczów 170 g, węglowodanów 23 g na osobę dobowo. Chorób cywilizacyjnych wśród tych Eskimosów nie znaleziono, ale trzeba przyznać, że ich przeciętna długość życia była niska.

http://mlodziez.optymalni.one.pl/?strona=artykuly&action=pokaz_artykul&nr=23

[Rudka]

 a ja myślałam ,ze im zawsze głodno i chłodno .
swoją drogą -chyba w takim mrozie muszą jeśc troche tłusciej niz my- ciepłolubni.
    Białko z ryb czy wieloryba jest chyba troche mniejszej wartości biologocznej
niĹź z prosiaka co?
   Mam mieszane uczucia -na wegetariańskiej czy na eskimoskiej  ,jest więcej mądrych
        i zywotnych ludzi?

[Waldek]

Ze Stefanssona, który badał eskimosów najwcześniej:

For centuries the Eskimos lived on the Arctic ice north of Canada in the winter (not summer) spearing seals through their breathing holes in the ice. The diet of the people and dogs was 100% seal meat and seal fat. The diet was about 80% fat and 20% protein. Their carbohydrate intake was zero, none. They did not have any problem maintaining the level of blood sugar. Dietary carbohydrates (glucose) is not needed for the brain, heart or any other body organ. The body can make glucose from fat and protein. The level of blood sugar is maintained perfectly well naturally.

The pregnant Eskimo woman would give birth to a baby. The mother's milk would be just like the milk of all human mothers, 58% fat, 12% protein and 30% carbohydrates (lactose or milk sugar). As the infant became completely weaned by age 2 the child's diet became 80% fat, 20% protein and zero carbohydrates. This diet grew tough, strong and perfectly healthy children.

i teraz wyliczy ktoś ile to jest te 80 % tłuszczu i 20 % białka on calorie basias ? Czy nie będzie to proporcja B:T = 1:2 ?

[Waldek]

zródło: http://www.biblelife.org/stefansson3.htm

[toan]

nie będzie to proporcja B:T = 1:2 ?

Dane: zmienna a - 200kcal : 3.75 kcal/g - 53g
         zmienna b - 800kcal : 9.0 kcal/g - 89g

Proporcja - b:a - mnie na oko wychodzi około 1:1.7 wyrażone w gramach?, ale co mnie tam proporcje Eskimosów? i jak ktoś w Polsce lubi po eskimosku, a do tego na surowo - no - wolność jest - NIE?.

PS
na "usnecie" był taki TWO (Tajny Współpracownik Optymalnych) - coolerkuklinowski, jak dobrze pamiętam co twierdził, że B:T - 20:80 w % energii to proporcja B:T jak 20:80 wyrażona w gramach. On to właśnie (jako wege...) najwięcej wiedział o diecie "optymalnej" 

[Waldek]

pewnie Ĺźe wolność 

thx za wyliczenie

[zbynek]

W żywieniu optymalnym dla osób szczupłych proporcje między głównymi składnikami odżywczymi wynoszą: B:T:W jak 1:3,5:0,8, co w przeliczeniu na procentową podaż energii z głównych składników odżywczych wynosi B:T:W jak 10:82:8 proc.
Żywienie optymalne 3,5 g tłuszczu
B:T:W jak 50:176:40 g
___________________________________

W diecie dla otyłych, którzy chcą tracić na wadze powoli, w żywieniu optymalnym przy proporcjach B:T:W jak 1:2,5:0,8 ilość energii dostarczonej w głównych składnikach odżywczych wyrażona w procentach wynosi 12,5:77,5:10.
Żywienie optymalne 2,5 g tłuszczu
B:T:W jak 62:166:50 g
http://mlodziez.optymalni.one.pl/?strona=artykuly&action=pokaz_artykul&nr=22

[toan]

The body can make glucose from fat ...

Podchodziłbym ostrożnie  do osoby, która twierdzi, że "fat" = "glicerol"  , to tak jakby twierdzić, że w organizmie "z mola glukozy powstaje 30 moli ATP" albo, że "mózg pali glukozą"  .

PS
przyjmuje się też "potocznie", że 1g białka daje około 4kcal, ale to tylko się tak przyjmuje, bo faktycznie - jest podobnie jak z glukozą dającą z mola w dobrym układzie max 6 moli ATP.
Błędem jest przyjęcie, że w układzie biologicznym,  ciepło spalania glukozy wynosi 673kcal/mol glukozy lub 691kcal/mol z sumy CO2 i H2O jakby wynikało z teoretycznej  zmiany entropii, bo glukoza w organizmie nie spala się stechiometrycznie i samorzutnie, jak się niektórym wydaje, a organizm, to nie bomba calorymetryczna! w układzie zamkniętym i nieodwracalnym - nie zamienia też wszystkiego (całej energii) w CIEPŁO!. 
No, ale nie będziemy się chyba zagłębiać w matriks i termodynamikę? - na tym poziomie jest dla nas zbędna!
Lepiej dla uproszczenia przyjąć, że w bilansie: 1g BW daje 4kcal/g, a 1g T - 9 kcal/g. Nic to nie zmienia w bezsensownym liczeniu kalorii , bo w efekcie liczy się tylko PROPORCJA między GSO wyrażona w gramach i wartość biologiczna pokarmu.

[jurek46]

a ja myślałam ,ze im zawsze głodno i chłodno .
 swoją drogą -chyba w takim mrozie muszą jeśc troche tłusciej niz my- ciepłolubni.
    Białko z ryb czy wieloryba jest chyba troche mniejszej wartości biologocznej
 niĹź z prosiaka co?
   Mam mieszane uczucia -na wegetariańskiej czy na eskimoskiej  ,jest więcej mądrych
        i zywotnych ludzi?

Rudka zadawałem podobne pytanie na forum dobradieta,jakie pokarmy należy zjada aby uzyskac 150gr Białka
bo taką ilośc stosują przy diecie LC. PRZY ZWIĘKSZONYM WYSIŁKU nawet do 200gr .Trudno uwierzyc w to co oni odpowiadali że te 150gr
w ich menu to np. 700gr wolowiny i że on to potrafi spokojnie zjeśc w dwóch posiłkach a do tego rano jeszcze jajecznicę z 5 jaj.Nawet jeżeli przyjąc że potrafi ich organizm tyle spalic i wytrzymac,to zadaję sobie i wam pytanie ile ilościowo musieli zjadac ci eskimosi aby uzyskac te 300gr białka jak wypisują badacze nad odżywianiem eskimosów,i czy któryś z nich pokfapił się zsumowac te dane.A jeżeli tak było to oni chyba te pokarmy przepuszczali przez swój organizm bez trawienia bo niewyobrażam sobie nawet jak można ilościowo tyle zjeśc.

[Edyta]

.... ile ilościowo musieli zjadac ci eskimosi aby uzyskac te 300gr białka jak wypisują badacze nad odżywianiem eskimosów...

W takim wypadku wydaje mi się,ze musieli spożywać mięso ( suche) ,w którym białko było wysoko skoncentrowane.
Wtedy nie potrzeba, aż tak dużo ilościowo tego mięsa.
A wyobraĹźasz sobie Jurku,Ĺźeby Eskimosi zjadali 30g białka,w takim klimacie i przy takiej pracy?   
Nie porównywałabym Eskimosów do Europejczyków .