 Autor
|
Wtek: Jeszcze raz o patologii relacji rodzice-dzieci. (Przeczytany 314109 razy)
|
Halina Ch.
Go
|
Jeezu... Tomkiewiczowie chyba już się pogubili w temacie.
|
|
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
kodar
Go
|
Tylko będą się dziwić dlaczego mają np. problemy zdrowotne, jakieś kompleksy, albo czemu im się w związkach nie układa. M.i T.T.musisie teraz uwazac ja przewiduje u was choroby i psucie sie waszego zwiazku. :shock:Wiesz dlaczego???-toan zabronil/inaczej tego nie da sie zinterpretowac/Tomkowi rozprawiac na temat religii w polaczeniu z Janem Kwasniewskim.Tomka swobodne wypowiadanie swych mysli publicznie zostalo ograniczone. Narzucają nam pewne zachowania, które później jest bardzo ciężko przełamać nawet w wieku dojrzałym pewne zachowania beda nam jeszcze dlugo narzucane,nie zyjemy pod kloszem w oderwaniu od rzeczywistosci. odczuwamy jakiś wewnętrzny dyskomfort, że coś jest "nie tak". Jeśli jesteśmy kompletnie ślepi wobec swoich prawdziwych uczuć, to nigdy nie dokonamy żadnej zmiany i nie pomoże w tym nikt z zewnątrz - żaden psycholog, żadne rady "życzliwych", a tym bardziej żadne żywienie no po rozmowie z toan na pewno odczuwacie psychiczny dyskomfort,no i musicie oslepnac na jakis czas jezeli chodzi o to co czujecie ,bo tego co czujecie nie mozecie publicznie oglaszac, jak zamiezacie sie leczyc,ktorego psychologa wybieracie???????  |
|
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
Szymon
Go
|
Piszecie tutaj o wychowaniu. Ni w zab sie na tym nie znam, ale znalazlem cos takiego http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,grossbild-801556-466304,00.htmlautorzy zalamuja rece, dlaczego oni (Niemcy) sa tak nisko. Zastanawia niska lokata Wlk. Brytanii i USA, dziwi stosunkowo wysoka Polaków. Tak , zeby nie bylo, ranking przygotowal UNICEF, a nie jakis tam Departament ds. Wychowania czy innego patriotyzmu skażony propaganda |
|
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
Tomkiewicz
Go
|
Kodar, a możesz wyrazić się bardziej precyzyjnie ? Zachodzę w głowę, o co Ci chodzi w tym enigmatycznym poście.
Chris, ominąłeś odpowiedzi na moje pytania z oczywistych względów. To prawda.
ps: Halina, wskaż drogę pogubionym. Ja się tak nie czuję - a propos.
Tomek
|
|
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
Tomkiewicz
Go
|
Jak widać, temat ten wzbudza rozdrażnienie, bo inaczej być po prostu nie może. Chris, już nie musisz się tak zaperzać, bo Twoja złość jest mi tylko argumentem, niczym ponadto.
Tomek
|
|
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
kodar
Go
|
autorzy zalamuja rece, dlaczego oni (Niemcy) sa tak nisko. Zastanawia niska lokata Wlk. Brytanii i USA, dziwi stosunkowo wysoka Polaków. Tak , zeby nie bylo, ranking przygotowal UNICEF, a nie jakis tam Departament ds. Wychowania czy innego patriotyzmu skażony propaganda Zawsze mnie zastanawialo,dlaczego swiadectwa szkolne doroslych przesiedlencow z Polski poszukujacych pracy w Niemczech nie byly przez Niemcow honorowane to pewnie przez glupote(bo sa niedouczeni i nie maja pojecia)albo przez zazdrosc,ze taki Polaczek wiecej potrafi  A,ze Niemcy zazdroszcza Holendrom to tez dokladnie widac chociazby na przykladzie przeprowadzonych studiow przez UNICEF.Niemcy nie cierpia gdy jakies Panstwo jest lepsze od nich.Takze podkreslalam wiele razy,ze niemieckie dzieci sa bardzo egoistyczne,(ich rodzice tez)rozpuszczone,typowy zimny na dystans wychow.Dzieci juz od urodzenia musza spac w SWOICH LOZKACH w SWOICH POKOJACH,bo tak stwierdzili psychologowie ,ze jest najlepiej dla rozwoju dziecka.  |
|
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
Tomkiewicz
Go
|
Dlaczego tak dziwi i bulwersuje Ciebie spanie dzieci w osobnych łóżkach/pokojach? Podkreślasz tu słowo "swoich", tak, jakby ta właśnie odrębność była przyczyną wszystkich nieszczęść, egoizmu i rozpuszczenia tych dzieci. Co wspólnego ma zdrowe przyzwyczajanie dziecka do samodzielnośći z ogromną (często destrukcyjną) rolą jego rodziców w kształtowaniu psychiki tegoż dziecka?
M
|
|
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
Szymon
Go
|
Zawsze mnie zastanawialo,dlaczego swiadectwa szkolne doroslych przesiedlencow z Polski poszukujacych pracy w Niemczech nie byly przez Niemcow honorowane to pewnie przez glupote(bo sa niedouczeni i nie maja pojecia)albo przez zazdrosc,ze taki Polaczek wiecej potrafi Laughing Laughing Kodar, to chyba po prostu przez brak stosownych umow w tamtym czasie miedzy ministerstwami obu krajow |
|
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
kodar
Go
|
Kodar, to chyba po prostu przez brak stosownych umow w tamtym czasie miedzy ministerstwami obu krajow Masz racje Szymon, pisalam powyzsze z ironia. M.M-jak milosc,cieplo,bliskosc radosc z posiadania potomstwa.To rozumieja "bezrozumne" zwierzaki i swoje male tula i nosza ciagle przy sobie.A taki rozumny czlowiek urodzil,rzucil do lozeczka,jak najszybciej w chodzik,butle zimnego mleka prosto z lodowy i niech sobie rosnie i to jeszcze szybko. Trzeba przeciez wrocic na dawne dobrze platne stanowisko,bo trzeba zaliczyc 3 urlopy i w kazdym sezonie zapelnic szafe modnymi ciuchami. M. czy nie widzisz,ze egoistow nikt nie rodzi.Po co malenstwu odzielne,lozeczka,pokoje i markowe ciuchy???? Dlaczego staruszkowie w Domach Opieki sa pozostawieni opiece ludzi obcych,dlaczego nie opiekuja sie nimi ich wlasne dzieci nie wspominajac o wnukach???? |
|
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
Tomkiewicz
Go
|
To jedno z miejsc, w których sensowna rozmowa się kończy.
Tomek
|
|
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
Tomkiewicz
Go
|
Kodar, naprawdę fascynujące (i przerażające!) jest to, że dostrzegasz "krzywdę" wyrządzoną dziecku przez kładzenie je do spania w osobnym łóżeczku, ale nie widzisz nic złego w klapsach "wychowawczych"!
M
|
|
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
Tomkiewicz
Go
|
Kodar, zgodziłabyś się , by Twoje dzieci (załóżmy, że mające swe życie itp) poświęcały czas zarezerwowany dla swych rodzin, pasji itp by być niańkami dla Ciebie na starość ? Bo jak rozumiem, Tobie nie chodzi o zwykłą pomoc, tylko o poświęcenie - niezależnie od tego czy rodzice są czy nie są tego warci.
Warto przy okazji dokonać rozróżnienia między zwykłą pomocą, wynikającą z potrzeby i posiłkującą się regułą wzajemności od bycia pod pręgieżem poczucia winy. Gdy rodzice są bezwzględni, będą wywoływać poczucie winy, rodząc u swych dorosłych dzieci szereg zobowiązań, których dokonanie może odbić się na ich relacjach w rodzinie lub być bardzo uciążliwymi. Miłość tylko po obu stronach. Gdy miast tego jest współuzaleznienie i toksyczne relacje, rodzice będą domagać się mniej lub bardziej jawnie poświęceń, nie bacząc na potrzeby swoich dzieci.
Tomek
|
|
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
Tomkiewicz
Go
|
A tu link po polsku do raportu UNICEF o któym wspomniał Szymon: http://wiadomosci.onet.pl/1485882,11,item.htmlPolska znalazła się w czołówce pod względem edukacji. Nie pod względem sytuacji materialnej, nie pod względem zdrowia i bezpieczeństwa, nie pod względem relacji z innymi, etc., ale pod względem edukacji! Czy naprawdę jest z czego się cieszyć? M |
|
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
Szymon
Go
|
Polska znalazła się w czołówce pod względem edukacji. Nie pod względem sytuacji materialnej, nie pod względem zdrowia i bezpieczeństwa, nie pod względem relacji z innymi, etc., ale pod względem edukacji! Czy naprawdę jest z czego się cieszyć? Ciekaw jestem, jakie kryteria kryja sie pod enigmatycznym stwierdzeniem edukacja. Dotychczas przygladajac sie systemowi edukacji, jak funkcjonuje i jacy ludzie decyduja o jego ksztalcie (i nie mowie tu nawet o obecnym ministrze edukacji , bo ow nie jest wcale taki zly, jak go co poniektorzy maluja), to mialem wrazenia wprost odwrotne. Znam jeszcze sytuacje (nie zawsze najweselsza)w USA, Wlk. Brytanii i w Niemczech, ale mialem calkiem pozytywne zdanie o edukacji w krajach skandynawskich. Jak widac, gdzies indziej jest jeszcze gorzej... |
|
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
Joela
Go
|
=kodar M.M-jak milosc,cieplo,bliskosc radosc z posiadania potomstwa.To rozumieja "bezrozumne" zwierzaki i swoje male tula i nosza ciagle przy sobie.A taki rozumny czlowiek urodzil,rzucil do lozeczka,jak najszybciej w chodzik,butle zimnego mleka prosto z lodowy i niech sobie rosnie i to jeszcze szybko. Cos sie stało z ludzką mentalnoscia a moze powinien popatrzec na te zwierzaki . Masz słusznosc ,ze cos nam umkneło i umyka nadal a dokad zaprowadzi ? Coraz wiecej dzieci dorasta ponad wiek bo jak moze dorosnac 8 letnie dziecko .A dorosło do tego by pukac do jego pokoju i trzeba czekac czy pozwoli wejsc ,a kiedy rodzic wejdzie bez zezwolenia ot tak na włąsna reke to taki " dorosły" 8-10 latek woła nie nawidze cie jak tu smiałes wejsc . Wypadało by takiego wysłac na roboty do kopalni jak to było np w Anglii gdzie takie dzieciaki pracowały za kufel piwa ? Moze nalezało by czesciej zerkac na rodzine np słoni aby nabrac rozumu . Tak małe dzieci zostawione same sobie w swoich pokojach -celach zamkniete w sobie patrzace w ekrany bądź tv bądź komputera ? zadnej wiezi z rodzina ,zadnej rodzic nie wie nie zna swojego dziecka nie zna jego spojrzenia nie czuje jego wnetrza . Klaps , a no jesli trzeba ku nauce ku przestrodze i znowu nalezało by popatrzec na zwierzeta , takie ogromne słonie a z jaka delikatnoscia obchodza sie z malenstwami drepczacymi miedzy ich nogami . Wiele nam brakuje . Trzeba przeciez wrocic na dawne dobrze platne stanowisko,bo trzeba zaliczyc 3 urlopy i w kazdym sezonie zapelnic szafe modnymi ciuchami.
M. czy nie widzisz,ze egoistow nikt nie rodzi.Po co malenstwu odzielne,lozeczka,pokoje i markowe ciuchy???? To swiadczy o samotnosci tych dzieci a te wszystkie " dodatki " to zgryzota sumienia i musza jakos zaradzic ,ale nie wobec dziecka a wobec siebie to czysty egoizm. Dlaczego staruszkowie w Domach Opieki sa pozostawieni opiece ludzi obcych,dlaczego nie opiekuja sie nimi ich wlasne dzieci nie wspominajac o wnukach???? A to proste - śmierdza inaczej niz dzieci sa toksyczni , niewydajni , zabieraja miejsce w i tak małym mieszkaniu , zmiana pampersów fuj. Mnie zastanawia poco podtrzymywac ,takich zmeczonych starców ,przy zyciu i to tak na siłe na kroplówkach itp Dlaczego nie pozwolic im odejsc , no tak ,ale bywa ze oni maja rente i utrzymuja rodziny. A ci w przytułkach róznego rodzaju ? tego nierozumiem i to mnie przeraza , daja im jakies tabletki na zamroczenie bo marudza ,płacza bo ich cos boli ,to jakies voodu? zyja bo oddychaja sa martwi bo nie ma z nimi kontaktu . Żałosne ,jak sie uchronic od takiej starosci ? |
|
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
nik
Go
|
najlepiej rozeczka swoje dzieci traktowac, jak radzi Biblia  |
|
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
Joela
Go
|
Tak , ale równiez jest napisane by nie czynic tego w gniewie , by nie " łamać" ducha
a wyrwac dusze z piekła to przeciez zysk .
Szwedzi nie bija swoich dzieci bo grozi im wiezienie a nie dlatego ,ze sie wzajem kochaja .
Młodzi Szwedzi siedza w zamknietych zakłądach za zabójstwa bo nie wiedza gdzie jest granica miedzy A - Z
|
|
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
Tomkiewicz
Go
|
Nie no na prawdę - nie ma to jak w tej bogobojnej Polsce! Tu rodzice na prawdę kochają swoje dzieciaki, a szczytem okazywania tej miłości jest właśnie metodyczne pranie, z zimną krwią (bo przecież nie wolno tego czynić w gniewie, trzeba właśnie z rozmysłem, rzetelnie, żeby właśnie mu na dobre wyszło). Oczywiście innym przejawem miłości jest w Polsce totalny brak szacunku dla prywatności dziecka, i to na dodatek często dorosłego już dziecka! No ale przecież miłość właśnie polega na tej duszącej, ciągłej, dozgonnej obecności kochającego rodzica w życiu dziecka.
Co tam jakaś pogańska Szwecja czy jakaś inna Skandynawia! W Polsce to mamy na prawdę porządnie wychowanych dzieciaków, o tak! I na dodatek jakich wykształconych! Są szczęśliwi, nie znają co to frustracja, a energią tryskają taką, że aż strach o zmierzchu wyjść na ulicę. Co tam jakaś zacofana Norwegia, z jej niskim wskaźnikiem przestępczości i możliwością zostawienia np. rowera gdziekolwiek (bo nikt go nie ukradnie) czy otwartych na noc drzwi w domu (bo nikt nie włamie się). Co to za życie takie nudne? Za mało tę ich młodzież bito w dzieciństwie, skoro nie wiedzą, że jak stoi rower, to znaczy, że trzeba go skraść! Nie ma to jak polska bita młodzież, któa doskonale wie, jak wykorzystać swoją frustrację.
A Szwedzi (a już szczególnie ci młodzi co to bici nigdy nie byli) to poprostu najgorszy lud w Europie, każdy to przecież wie. Non-stop się przecież słyszy, jacy to oni są paskudni dla reszty europejczyków, że już nie wspomnę jacy okropni są dla siebie nawzajem! Tak to jest jak się cały kraj boga wyrzeka i w lęku przed więzieniem żyje. Nie ma co nawet porównywać z Polską, gdzie dzieciom największą miłość okazuje się poprzez bicie, które jest jak najbardziej zgodne z Pismem.
Marishka
|
|
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
slawek
Go
|
Co tam jakaś zacofana Norwegia, z jej niskim wskaźnikiem przestępczości i możliwością zostawienia np. rowera gdziekolwiek (bo nikt go nie ukradnie) czy otwartych na noc drzwi w domu (bo nikt nie włamie się).
Bogate społeczeństwo  i tylko tyle. |
|
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
Tomkiewicz
Go
|
Mylisz się . To nie "tylko tyle".
Tomek
|
|
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
|
 |
