forum.dr-kwasniewski.pl

Działy Forum => Żywienie Optymalne => Wątek zaczęty przez: zilony w 2007-03-09, 21:26:43

Tytuł: Liczydła
Wiadomość wysłana przez: zilony w 2007-03-09, 21:26:43
Witam

Mam pytanie na temat "liczydeł". Obecnie dysponuje 3 programami do liczenia BTW. Licząc ten sam jadłospis dzienny wychodzi mi w każdym co innego...

podaje przykład:

Jaja kurze całe   130g
Parówki popularnr        120g
Rzodkiewka                   110g
Pomidor                   100g
Ziemniaki, średnio   180g
Wołowina, pieczeń   150g
Smalec                   30g
Wieprzowina, boczek bez kości   70g
Ogórek kwaszony                150g

Liczydło MORGANO:  Białko 74,1 ; Tłuszcze 124,4 ; Węglowodany 42
Program Meal (http://www.optymal-btw.aktis.i.p.pl)  Białko 73 ; Tłuszcze 127 ; Węglowodany 45
Liczydło ze strony www.darkthorn.republika.pl            Białko 70 ; Tłuszcze 124 ; Węglowodany 30

Jak widac białko i tłuszcze i węglowodany ale tylko w dwóch pierwszych programach zazwyczaj są w zbliżonych wartościach. Głównie chodzi mi o węglododany w tym trzecim programie który ma inne wartości węglowodanów. Jak dla mnie to jest dosyć istotna różnica. Program ten rozróżnia węglowodany strawne od niestrawnych i w tym dokładnie jadłospisie wykazał 20% błonnika.
N
Tytuł: Odp: Liczydła
Wiadomość wysłana przez: zilony w 2007-03-09, 21:30:09
Coś wcisnołem :)

a więc dokańczając sprawe...
Blonnik podobno jest nietrawiony wienc niepowinienem go liczyc do węglowodanów?
Więc węglowodany z dwoch wczesniejszych programów są za duże?
Czy moze niepowinienem poprostu stosowac tego trzeciego programu :))

Tytuł: Odp: Liczydła
Wiadomość wysłana przez: maf w 2007-03-14, 01:05:10
Na poczatku bylo tak:
Nikt nie dzielil weglowadanow na strawne i niestrawne. Mozna to przejrzec w archiwach stron, np stronie ikoiko. lub w ksiazkach Dr Kwasniewskiego.
Sadze, ze znalezli sie ludzie, ktorym brakowalo tych wegli (0,8g/kg masy ciala) wiec wymyslili sobie, ze 30% weglowodanow jest niestrawne i podniesli sobie w obliczeniach dopuszczalna ilosc zjadanego W. Oczywiscie te 30% to niestrawny blonnik, czyli celuloza -> drewno.
W niektorych tabelach jest podawana ilosc W calkowita, w innych ilosc po odliczeniu blonnika. Widac to takze na opakowaniach produktow.
W programie Meal masz podana calkowita ilosc W, oraz W podzielone na poszczegolne rodzaje /sacharoza, laktoza, skrobia, blonnik/.
Kazdy z programow, ktore podales korzysta z innych tabel, ale liczenie w 3 programach swoich posilkow to juz chyba przesada.
Pozdr
maf
Tytuł: Odp: Liczydła
Wiadomość wysłana przez: sabina w 2007-03-14, 07:14:20
Nie umiesz liczyć sam?  to nie licz też na siebe. :(
Tytuł: Odp: Liczydła
Wiadomość wysłana przez: toan w 2007-03-14, 08:09:24
     Gdyby jakieś "liczydło" było niezbędne do poprawnego stosowania Diety Optymalnej, czy Żywienia Optymalnego - to lek. med. Jan Kwaśniewski udostępniłby pewnie ze dwadzieścia wariantów takich "liczydeł", albo jedno, ale dobre :D.
     Zasady propozycji JK są bardzo proste - wystarczy przestrzegać proporcji BTW.
Skomplikowali je tylko "niezbędni znawcy tematu" pomijając PROPORCJĘ  -zastępując ją GRAMATURĄ  spożywanych posiłków - aby być właśnie "niezbędnymi" albo, aby "wykazać" nieskuteczność DO, albo wyłącznie z własnego niezrozumienia tematu. 
     Pewien "certyfikowany" lekarz zalecał wszystkim 30 g białka "zagładzając" większość swoich podopiecznych niezależnie od danego przypadku, bo zrozumiał, że JK "zaleca 30g białka". Dziwił się strasznie, że mu "dieta "optymalna" nie działa, a nawet jest szkodliwa". Trudno się na niego gniewać, ale co winne DO, że on nie rozumiał co czyta?. Teraz, z wielkim pożytkiem dla DO, propaguje już "diety niskowęglowodanowe" :D.
     Nie powinno być żadnych kłopotów ze zrozumieniem tego tekstu: http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=80 - prościej już się nie da  :(
Gdyby każdy, kto czyta ten tekst - poprawnie zastosował go w praktyce, zalecenia JK byłyby SKUTECZNE  w każdym przypadku, tak jak wykazano w badaniach Rafalskiego, a także w wieloletniej praktyce lek. med. Jana Kwaśniewskiego.
Tytuł: Odp: Liczydła
Wiadomość wysłana przez: Flawia w 2007-10-31, 15:28:34
a co sądzicie o programie PC optymal? lub o innych (jak nie wymieniono tu do nich linka to proszę podać)?? może ktoś z was wymyślił prosty sposob obliczenia jakie BTW będzie miało to co chcemy zrobic lub lepiej, ile czego dodać by wyszło prawidłowe BTW...
Tytuł: Odp: Liczydła
Wiadomość wysłana przez: jerzy555 w 2007-11-02, 09:20:51
według mnie stosowanie programów do obliczania BTW mija się z celem ponieważ przy pomocy kalkulatorka idzie to o wiele szybciej i sprawniej. Uruchomienie kompa i wpisywanie tam określonych wartości pochłania sporo czasu. Książka kucharska JK i inne wydania(Morgano) bardzo pomaga na codzień przy sporządzaniu posiłków bo tam proporcje mamy obliczone. Najważniejsza jest dobra(elektroniczna)waga kuchenna, notatnik z ołówkiem i kalkulatorek.
pozdrawiam :)
Jurek
Tytuł: Odp: Liczydła
Wiadomość wysłana przez: anakin w 2014-01-24, 03:39:30
Cytat: toan w 2007-03-14, 08:09:24
     Gdyby jakieś "liczydło" było niezbędne do poprawnego stosowania Diety Optymalnej, czy Żywienia Optymalnego - to lek. med. Jan Kwaśniewski udostępniłby pewnie ze dwadzieścia wariantów takich "liczydeł", albo jedno, ale dobre :D.
     Zasady propozycji JK są bardzo proste - wystarczy przestrzegać proporcji BTW.
Skomplikowali je tylko "niezbędni znawcy tematu" pomijając PROPORCJĘ  -zastępując ją GRAMATURĄ  spożywanych posiłków - aby być właśnie "niezbędnymi" albo, aby "wykazać" nieskuteczność DO, albo wyłącznie z własnego niezrozumienia tematu. 
     Pewien "certyfikowany" lekarz zalecał wszystkim 30 g białka "zagładzając" większość swoich podopiecznych niezależnie od danego przypadku, bo zrozumiał, że JK "zaleca 30g białka". Dziwił się strasznie, że mu "dieta "optymalna" nie działa, a nawet jest szkodliwa". Trudno się na niego gniewać, ale co winne DO, że on nie rozumiał co czyta?. Teraz, z wielkim pożytkiem dla DO, propaguje już "diety niskowęglowodanowe" :D.
     Nie powinno być żadnych kłopotów ze zrozumieniem tego tekstu: http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=80 - prościej już się nie da  :(
Gdyby każdy, kto czyta ten tekst - poprawnie zastosował go w praktyce, zalecenia JK byłyby SKUTECZNE  w każdym przypadku, tak jak wykazano w badaniach Rafalskiego, a także w wieloletniej praktyce lek. med. Jana Kwaśniewskiego.

"Egzaminować" i "certyfikować" z DO i ŻO winien wyłącznie Toan i byłby spokój. :)
Tytuł: Odp: Liczydła
Wiadomość wysłana przez: Zyon w 2014-01-24, 06:17:58
Bez hejtu nie ma fejmu i od tego sa barany beczace na puszczy, emmm znaczy sie miedzy  :lol: :lol:
Tytuł: Odp: Liczydła
Wiadomość wysłana przez: administ w 2014-01-24, 07:32:13
Szkoda czasu na zajmowanie się ściemniaczami z www.dobradieta.pl
Jarmołowicz to kłamca i bezecnik, a o reszcie towarzystwa - szkoda gadać.
Proste zdanie z Kwaśniewskiego, to zbyt wiele na ich intelekt...  8)
Tytuł: Odp: Liczydła
Wiadomość wysłana przez: administ w 2014-01-24, 07:33:44
Cytat: anakin w 2014-01-24, 03:39:30
"Egzaminować" i "certyfikować" z DO i ŻO winien wyłącznie Toan i byłby spokój. :)

Zbyt mało certyfikatów by wydano.  :?  :wink:
Tytuł: Odp: Liczydła
Wiadomość wysłana przez: adampio w 2014-01-24, 08:21:19
Cytat: admin w 2014-01-24, 07:32:13
Szkoda czasu na zajmowanie się ściemniaczami z www.dobradieta.pl
Jarmołowicz to kłamca i bezecnik, a o reszcie towarzystwa - szkoda gadać.
Proste zdanie z Kwaśniewskiego, to zbyt wiele na ich intelekt...  8)

Nareszcie!!!! :D :D :D :D
Tytuł: Odp: Liczydła
Wiadomość wysłana przez: Gavroche w 2014-01-24, 09:38:05
Cytat: adampio w 2014-01-24, 08:21:19
Cytat: admin w 2014-01-24, 07:32:13
Szkoda czasu na zajmowanie się ściemniaczami z www.dobradieta.pl
Jarmołowicz to kłamca i bezecnik, a o reszcie towarzystwa - szkoda gadać.
Proste zdanie z Kwaśniewskiego, to zbyt wiele na ich intelekt...  8)

Nareszcie!!!! :D :D :D :D
Czyli co?
Olewamy ich i nie podglądamy?! :(
Nie mogę obiecać :lol:
Tytuł: Odp: Liczydła
Wiadomość wysłana przez: adampio w 2014-01-24, 11:17:00
Olewamy to tak brzydko brzmi. :lol:
Ignoracja jest najlepszym brakiem reakcji. :D
Tytuł: Odp: Liczydła
Wiadomość wysłana przez: administ w 2014-01-24, 12:56:48
Adam, ale jakbyś się czuł, gdyby o Tobie, albo co gorsza o Twoim Tacie, pisano w necie kłamstwa?
To nie byłaby pewnie komfortowa sytuacja dla Ciebie...  :?
Tytuł: Odp: Liczydła
Wiadomość wysłana przez: Gavroche w 2014-01-24, 13:05:14
Cytat: admin w 2014-01-24, 12:56:48
Adam, ale jakbyś się czuł, gdyby o Tobie, albo co gorsza o Twoim Tacie, pisano w necie kłamstwa?
To nie byłaby pewnie komfortowa sytuacja dla Ciebie...  :?
W dodatku jakieś kmioty i w sposób ogólnie uznawany za obraźliwy. :(
Tytuł: Odp: Liczydła
Wiadomość wysłana przez: renia w 2014-01-24, 13:20:26
No i jeszcze gdyby to była osoba, która sobie na to zasłużyła to pół biedy, ale dr Kwasniewski nikomu nic złego nie zrobił. Wręcz odwotnie, wielu osobom uratował zdrowie i życie...wielu dał taką możliwość...
Ale niektórym nie podoba się ujawnienie PRAWDY i wytnięcie im ich ignorancji i braku kompetencji...
Tytuł: Odp: Liczydła
Wiadomość wysłana przez: adampio w 2014-01-24, 13:29:44
Cytat: admin w 2014-01-24, 12:56:48
Adam, ale jakbyś się czuł, gdyby o Tobie, albo co gorsza o Twoim Tacie, pisano w necie kłamstwa?
To nie byłaby pewnie komfortowa sytuacja dla Ciebie...  :?

Absolutnie nie. Masz racje. Ale juz znasz tych zza miedzy i wiesz, ze dla nich kazdy Twoj komentarz w tym temacie to woda na mlyn. Praca Twojego Taty obroni sie sama, wiesz to i Ty i ja. Wiem, ze taka sytuacja jest bardzo delikatna i czlowiek chcialby im "nawtykac" itd. Mysle, jednak, ze to nic nie da. Im wiecej klamia, krytykuja itd tym gorsza wydaja o sobie opinie. Jedno co w tym temacie jest dobre to to, ze dobili dna i teraz maja tylko jeden kierunek! :D
Tytuł: Odp: Liczydła
Wiadomość wysłana przez: administ w 2014-01-24, 13:35:35
Będą wypływać, jak to w kloace bywa?  :shock:  :roll: :wink:
Tytuł: Odp: Liczydła
Wiadomość wysłana przez: adampio w 2014-01-24, 13:38:38
Cytat: admin w 2014-01-24, 13:35:35
Będą wypływać, jak to w kloace bywa?  :shock:  :roll: :wink:


Dokladnie. Bo to jest jedyna mozliwosc kiedy ktos dryfuje po bezkresnym oceanie niewiedzy to za przewodnika ma wlasnie to co w kloace bywa!!! :lol:
Tytuł: Odp: Liczydła
Wiadomość wysłana przez: adampio w 2014-01-24, 13:39:34
Cytat: renia w 2014-01-24, 13:20:26
No i jeszcze gdyby to była osoba, która sobie na to zasłużyła to pół biedy, ale dr Kwasniewski nikomu nic złego nie zrobił. Wręcz odwotnie, wielu osobom uratował zdrowie i życie...wielu dał taką możliwość...
Ale niektórym nie podoba się ujawnienie PRAWDY i wytnięcie im ich ignorancji i braku kompetencji...

Zazdrosc to nabardziej prostacki instynkt.  :D
Tytuł: Odp: Liczydła
Wiadomość wysłana przez: Blackend w 2014-01-24, 14:03:02
Ciężkie jest życie osoby publicznej, wiem coś o tym.  :?
Wypada tylko kolejny raz podziekować Doktorowi, że mimo wszystko nie zmienił zdania.  8)
Tytuł: Odp: Liczydła
Wiadomość wysłana przez: renia w 2014-01-24, 14:36:25
Cytat: adampio w 2014-01-24, 13:39:34
Cytat: renia w 2014-01-24, 13:20:26
No i jeszcze gdyby to była osoba, która sobie na to zasłużyła to pół biedy, ale dr Kwasniewski nikomu nic złego nie zrobił. Wręcz odwotnie, wielu osobom uratował zdrowie i życie...wielu dał taką możliwość...
Ale niektórym nie podoba się ujawnienie PRAWDY i wytnięcie im ich ignorancji i braku kompetencji...

Zazdrosc to nabardziej prostacki instynkt.  :D

To tak jak z tym górolem co nie chcioł mieć wicej krów, tylko chcioł, aby sąsiadowi zdechły... :evil: :lol:
Ale Pan Bóczek takich prosicieli nie posłucho... :lol:
Tytuł: Odp: Liczydła
Wiadomość wysłana przez: Gavroche w 2014-01-24, 14:46:26
Cytat: Blackend w 2014-01-24, 14:03:02
Ciężkie jest życie osoby publicznej, wiem coś o tym.  :?
Wypada tylko kolejny raz podziekować Doktorowi, że mimo wszystko nie zmienił zdania.  8)
Jesteś celebrytą?
Tytuł: Odp: Liczydła
Wiadomość wysłana przez: Blackend w 2014-01-24, 14:47:38
Nie.  :D
Tytuł: Odp: Liczydła
Wiadomość wysłana przez: administ w 2014-01-24, 14:52:59
Rozumiem!  :D
Nie każdy lubi za małpę robić...  :wink:
Tytuł: Odp: Liczydła
Wiadomość wysłana przez: Blackend w 2014-01-24, 15:37:50
To zależy od genów, a na geny nie poradzisz. ;)  :lol:
Tytuł: Odp: Liczydła
Wiadomość wysłana przez: adampio w 2014-01-24, 15:44:24
Cytat: renia w 2014-01-24, 14:36:25
Cytat: adampio w 2014-01-24, 13:39:34
Cytat: renia w 2014-01-24, 13:20:26
No i jeszcze gdyby to była osoba, która sobie na to zasłużyła to pół biedy, ale dr Kwasniewski nikomu nic złego nie zrobił. Wręcz odwotnie, wielu osobom uratował zdrowie i życie...wielu dał taką możliwość...
Ale niektórym nie podoba się ujawnienie PRAWDY i wytnięcie im ich ignorancji i braku kompetencji...

Zazdrosc to nabardziej prostacki instynkt.  :D

To tak jak z tym górolem co nie chcioł mieć wicej krów, tylko chcioł, aby sąsiadowi zdechły... :evil: :lol:
Ale Pan Bóczek takich prosicieli nie posłucho... :lol:

Nieeeee, to nie mogl byc goral!!! Gorale przeciez nie sa zawistni!!! :lol: Nikomu zle nie zycza! :lol:
Tytuł: Odp: Liczydła
Wiadomość wysłana przez: administ w 2014-01-24, 15:46:10
Też mi się to podejrzane zdaje, że to o Górala chodzi...  :roll: :wink:
Tytuł: Odp: Liczydła
Wiadomość wysłana przez: renia w 2014-01-24, 15:50:08
Może to i jaki Kaszeba był... :roll: dawno było to i jakoś tak całkowicie nie pamiontom...  :roll: 8)  :wink: