Stosuję żywienie optymalne dość długo, nigdy nie robiłem żadnych badań bo uważałem ze nie trzeba ,dziś twierdzę ,ze badania należy jednak robić aby wiedzieć jakie popelnia sie błędy żywieniowe. Jadłem zawsze duzo jaj i smietany i cztery miesiace temu miałem wyniki nie za ciekawe chol calłkowity 7,7, HDL 2,93, LDL 3,83 a trojglic. 2,03 ale tym sie nie przejmowałem, gdyz dobrego było 38% a HDL do LDL 1;1,3. W miedzyczasie stwierdzono u mnie kamienie żółciowe i po tydzień trwającym ataku schudłem z 68 kg do 62 kg i waga ta utrzymuje sie od 2,5 miesiąca. Musialem zrezygnować z jaj choć od dwóch tygodni jem jaj a i raz po raz śmietanę. Zrobiłem ponowne badanie i wydaje misie że wyniki są duzo gorsze bo HGB spadło na 13,4 i HCT na 40,8 pozostałe wyniki krwi sa dobre trójglicerydy spadły na 1,34 ale jest to w innych jednostkach niz poprzednio? obecnie mg/dl , cholesterol calkowity też spadł nie znacznie na 303, ale HDL spadło bardzo mocno na 53,8, natomiast LDL 225,4. Co z tego wynika stosunek HDL do całkowitego cholesterolu spadł z 38 na 18 %,l natomiast HDL do LDL z 1- 1,3 zmienil się na 1-4,2. Ja myślałem ,ze jak zgubiłem tyle kg przy wzroscie 169 cm to wyniki beda duzo lepsze. Czy ktos potrafi mi powiedzieć co sie stało bo nie brałem zadnych leków na cholesterol tylko biore symboliczna dawke na nadciśnienie. Z kamieniami nie wypowiadam sie zanim nie zrobie ponownie USG
Witam!
Poprzeliczałam Twoje wyniki na takie same jednostki, aby łatwiej było je ocenić i wyszło mi tak:
Wcześniej: Obecnie:
Cholest. całk. 296 mg% 303 mg%
Trójglicerydy 181,8 mg% 120 mg%
HDL 113 mg% 53,8 mg%
LDL 152,1 mg% 225,4mg%
Moje wnioski są następujące:
- Schudłeś to spadły TG
- nie jadłeś jaj obniżył się HDL.
Nie rozumiem dlaczego musiałeś zrezygnować z jaj?
A hemoglobiny masz poniżej normy?
nie moglem jeść jaj bo mam kamienie żółciowe i po jajach mialem ataki . Jak zorientowalem sie , że po jajach mam ataki bólu to zrezygnowalem z jaj na 2 miesiące. Co z kamieniami sie dzieje to nie wiem bo USG nie wyszlo ale muszę uważać z jedzeniem a z lłuszczów bo 17 toleruję tylko masło.
miało być po 17 godzinie
To czy Ty teraz jesteś jeszcze na DO? No bo skoro nie jesz tłuszczów i jaj?
Ja też mam kamień zółciowy i to spory, ale nigdy nie miałam ataku po jajach. Jeśli wogóle odczuwam jakiś dyskomfort ze strony woreczka żólciowego, to tylko po przedawkowaniu węglowodanów, co od czasu do czasu mi się zdarza.
Cały szas jestem na diecie, bo mozna byc na diecie optymalnej nie jedaąc jaj w ogóle. Jem cały czas około 2-2,5 g tłuszczu na kg wagi ale nie jem więcej jak do uczucia sytosci / np 40g tłuszczu za mało/ ale wtedy okazuje sie np o godz. 19 że jestem głodny i wtedy po smalcu sa dolegliwości ze strony woreczka a po maśle nie ma i to miałem na myśli. Ale skoro na diecie optymalnej niektórzy maja wyniki idealne a ja mam nieciekawe to moze dlatego muszę brać tabletki na nadcisnienie, skoro na tej diecie mialo ustąpić
Cytat: tadzio w 2008-02-06, 12:10:27
Cały szas jestem na diecie, bo mozna byc na diecie optymalnej nie jedaąc jaj w ogóle. Jem cały czas około 2-2,5 g tłuszczu na kg wagi ale nie jem więcej jak do uczucia sytosci / np 40g tłuszczu za mało/ ale wtedy okazuje sie np o godz. 19 że jestem głodny i wtedy po smalcu sa dolegliwości ze strony woreczka a po maśle nie ma i to miałem na myśli. Ale skoro na diecie optymalnej niektórzy maja wyniki idealne a ja mam nieciekawe to moze dlatego muszę brać tabletki na nadcisnienie, skoro na tej diecie mialo ustąpić
Tadzio, tyle razy "walkowalismy" juz temat, ze kazdy organizm jest inny, ze kazdy inaczej reaguje na ZO/DO, ze kazdy musi/powinien wiedziec co dla niego najlepsze, wiec nie sugeruj sie
NIEKTORYMI.
Cytat: Hana w 2008-02-06, 14:40:20
Cytat: tadzio w 2008-02-06, 12:10:27
Cały szas jestem na diecie, bo mozna byc na diecie optymalnej nie jedaąc jaj w ogóle. Jem cały czas około 2-2,5 g tłuszczu na kg wagi ale nie jem więcej jak do uczucia sytosci / np 40g tłuszczu za mało/ ale wtedy okazuje sie np o godz. 19 że jestem głodny i wtedy po smalcu sa dolegliwości ze strony woreczka a po maśle nie ma i to miałem na myśli. Ale skoro na diecie optymalnej niektórzy maja wyniki idealne a ja mam nieciekawe to moze dlatego muszę brać tabletki na nadcisnienie, skoro na tej diecie mialo ustąpić
Tadzio, tyle razy "walkowalismy" juz temat, ze kazdy organizm jest inny, ze kazdy inaczej reaguje na ZO/DO, ze kazdy musi/powinien wiedziec co dla niego najlepsze, wiec nie sugeruj sie NIEKTORYMI.
niektorzy traktuja pokarm jako lekarstwo,a co sie z tym wiaze, pamietaja rowniez o nieprzedawkowaniu :?
Ja się nie przejadam na co wskazuje dobra waga 62 kg przy 169 cm wzrostu ale jedna rzecz mnie jeszcze nurtuje skoro spadły mi trókglicerydy dlaczego wzroslo LDL i zmienil sie stosunek HDL do LDL do 1:4 z 1:1,2
Jeśli chcesz, aby w miarę sensownie odpowiedzieć Ci na Twoje problemy napisz dokładniej co jesz. Chodzi mi o konkretne ilości B,T i W. Napisz np. jadłospis z ostatnich kilku dni.
Witam zanim zrobilem ostatnie badanie to jadlem przez 3 tygodnie kilka razy w tygodniu śmietanę 18% ukwaszoną. Od badania nie jem śmietany. Podaję co jadlem
- sroda 44-140-55
-czwartek46-125-62
-piatek 38-120-38
-dzisiaj 41-121-37
Są to dane wyliczone wg tabel ale one nieraz w rzeczywistości są trochę inne / dotyczy bialka i tłuszczu/ bo jadam czesto boczek a boczek boczkowi nie równy nieraz kupię boczek a to jest raczej podgardle taki tlusty to jak mocno tłusty licze jako podgardle. Codziennie jadam placki ziemniaczane z 200 g ziemniaków i 4 jaj- 3 żółtka i jedno całe bez mąki, od dwóch dni zmniejszyłem ziemniaki na 150 g, weglowodany jadam też w postaci surówek z kapusty, pora albo papryki ze słoika. Owocow nie jem wcale. Mięso to wątrobianka, salceson i boczek nieraz żeberka. Dla przypomnienia mam 169 cm i 62 kg wagi
mam jeszcze jedno pytanie nie moge nigdzie znależć ilośc BT w skwarkach licze to jako słonine ale tam jest chyba więcej bialka
Cytat: tadzio w 2008-02-03, 17:14:23
Stosuję żywienie optymalne dość długo
badania należy jednak robić aby wiedzieć jakie popelnia sie błędy żywieniowe.
Jadłem zawsze duzo jaj i smietany i cztery miesiace temu miałem wyniki nie za ciekawe chol calłkowity 7,7, HDL 2,93, LDL 3,83 a trojglic. 2,03 ale tym sie nie przejmowałem, gdyz dobrego było 38% a HDL do LDL 1;1,3.
W miedzyczasie stwierdzono u mnie kamienie żółciowe i po tydzień trwającym ataku schudłem z 68 kg do 62 kg i waga ta utrzymuje sie od 2,5 miesiąca. Musialem zrezygnować z jaj choć od dwóch tygodni jem jaj a i raz po raz śmietanę.
Zrobiłem ponowne badanie i wydaje misie że wyniki są duzo gorsze bo HGB spadło na 13,4 i HCT na 40,8 pozostałe wyniki krwi sa dobre trójglicerydy spadły na 1,34 ale jest to w innych jednostkach niz poprzednio? obecnie mg/dl , cholesterol calkowity też spadł nie znacznie na 303, ale HDL spadło bardzo mocno na 53,8, natomiast LDL 225,4. Co z tego wynika stosunek HDL do całkowitego cholesterolu spadł z 38 na 18 %,l natomiast HDL do LDL z 1- 1,3 zmienil się na 1-4,2. Ja myślałem ,ze jak zgubiłem tyle kg przy wzroscie 169 cm to wyniki beda duzo lepsze.
Czy ktos potrafi mi powiedzieć co sie stało bo nie brałem zadnych leków na cholesterol tylko biore symboliczna dawke na nadciśnienie. Z kamieniami nie wypowiadam sie zanim nie zrobie ponownie USG
Tadzio, a co to znaczy "dość długo"? JK pisał, że po jakimś czasie stosowania DO mogą ruszyc kamienie. Czytałeś to? I wcale to nie znaczy, ze sie pogorszyło, tylko, że kamienie zmalały.
Badania masz prawo robic, ale zauważ, że w twoim przypadku to nie zdało egzaminu. Zacząłeś korygować DO na własną rekę i wtedy pogorszyły ci sie badania.
Skoro miales dobrego chol. 38% to czemu mówisz, ze te wyniki były nienajlepsze?
Ja sie nie znam na jednostkach, ktore podaleś, więc nie wiem, ile tam mialeś TG. Piszesz, ze za duzo. TG rosną , gdy masz za dużo węgli. Taka sytuacja moze sie pojawić, gdy jesz za duzo węglowoadanów lub za duzo białka (bo nadmairy tez są przerabiane na wegle, a potem na tłuszcze).
Mam przeczucie ze jadles sporo tego białka.
Skoro pogubileś sie w proporcjach, zrewiduj je i zacznij od nowa.
Tadziu, każdy jest inny, ale mam nadzieję, że Hana nie proponuje ci przejscia na inna dietę. DO jest wystarczająco plastyczna, żeby ją dostosować do własnych potrzeb.
Ja tez kiedys wychodzilem z zalozenia że wyniki podwyższone jak jest duzo dobrego cholesterolu sa dobre ale teraz zmieniłem zdanie i powinny byc takie wyniki badań jak podaje" lekarka " w swoich postach,skoro mogą byc wartosci prawidłowe na tej diecie to trzeba tak jeść żeby były prawidłowe.
To dość długo na diecie optymalnej to znaczy u mnie prawie 7 lat bedze w maju
Czy byly przeprowadzane badania na wybranej grupie ludzi zywiacej sie "inaczej "/tzn. takich co ograniczyli swoj jadlospis do : jajek, boczku, sloniny, podrobow, masla, smietany, i znikomych ilosci warzyw i owocow/?
Jezeli NIE , to dlaczego porownujecie swoje wyniki do czegos czego nie ma?
Witam wszystkich chciałbym podzielic sie swoimi przemysleniami
- skoro stosuję diete opty tyle lat dlaczego mam kamienie w woreczku żółciowym i sam sobie odpowiadam,że z powodu zajadania sie dużymi ilosciami tłuszczu- śmietany, zauważyłem ze po wypiciu smietany 30 % po nie długim czasie bylem głodny dlatego nadużywałem produktów mlecznych , ktorych trzeba zjeść wiećej aby sie nasycić. Zauważylem,ze zwlaszcza jedząc sery łatwo mozna przekroczyć ilość białka nie bedąc jeszcze najedzonym. Dlatego obecnie unikam produktów mlecznych i wystarcza mi około 2 g tłuszczu- wyrównuję dawkę T skwarkami za radą lekarki./ kiedyś jadłem tłuszcz nawet do 4 g, bo myślałem skoro mogą Rabini to ja też? Kamienie miałem stwierdzone w połowie listopada i nie wiem czy już mam zrobić ponowne badanie USG
aby poprawić sobie humor, bo wątroba - woreczek nadal pobolewa nieraz.
-druga sprawa z nadciśnieniem cały czas biorę tabletki od 1/3 do 2/3 zalecanej dawki, z reguły biorę 1/3 ale jak wieczorem cisnienie skoczy mi do 140 to biorę nastepną dawke do 2/3 i moje pytanie przy jakim cisnieniu mam brać już tabletki bo może za szybko biorę tabletki i czy lepiej siedzieć z bólem glowy przy 160/90 bez tabletek czy brać jak skoczy do 160 nie wczesniej. wiem ze jest to raaczej pytanie do lekarza ale moze bedę mial szczęście i otrzymam odpowiedż
Tadzio, ja Ci odpowiem tak :
ad. 1 /..jezeli czujesz taka potrzebe, i uwazasz ze nadszedl juz czas to zrob ponowne badania USG , jak ma to wplynac na poprawe Twojego humoru.
ad. 2 /: tabletki masz tak dozowac zebys sie dobrze czul, bo przeciez nawet "najlepszy" lekarz nie podejmie decyzji za Ciebie, ani nie wczuje sie w Twoje samopoczucie.
Cytat: tadzio w 2008-03-16, 21:24:51
Witam wszystkich chciałbym podzielic sie swoimi przemysleniami
- skoro stosuję diete opty tyle lat dlaczego mam kamienie w woreczku żółciowym i sam sobie odpowiadam,że z powodu zajadania sie dużymi ilosciami tłuszczu- śmietany, zauważyłem ze po wypiciu smietany 30 % po nie długim czasie bylem głodny dlatego nadużywałem produktów mlecznych , ktorych trzeba zjeść wiećej aby sie nasycić. Zauważylem,ze zwlaszcza jedząc sery łatwo mozna przekroczyć ilość białka nie bedąc jeszcze najedzonym. Dlatego obecnie unikam produktów mlecznych i wystarcza mi około 2 g tłuszczu- wyrównuję dawkę T skwarkami za radą lekarki./ kiedyś jadłem tłuszcz nawet do 4 g, bo myślałem skoro mogą Rabini to ja też? Kamienie miałem stwierdzone w połowie listopada i nie wiem czy już mam zrobić ponowne badanie USG
aby poprawić sobie humor, bo wątroba - woreczek nadal pobolewa nieraz.
-druga sprawa z nadciśnieniem cały czas biorę tabletki od 1/3 do 2/3 zalecanej dawki, z reguły biorę 1/3 ale jak wieczorem cisnienie skoczy mi do 140 to biorę nastepną dawke do 2/3 i moje pytanie przy jakim cisnieniu mam brać już tabletki bo może za szybko biorę tabletki i czy lepiej siedzieć z bólem glowy przy 160/90 bez tabletek czy brać jak skoczy do 160 nie wczesniej. wiem ze jest to raaczej pytanie do lekarza ale moze bedę mial szczęście i otrzymam odpowiedż
Tadziu,lekarka pisala rowniez o niemieszaniu w jednym dniu bialek zwierzecych z bialkami roslinnymi,bo te drugie sa zle albo wogole nie trawione,a takze o tym,ze zadne zboza nie sa jadalne dla optymalnych,jezeli sa dolegliwosci w ukladzie brzuszno-jelitowym.To tak gwoli przypomnienia. :)
CytatKamienie miałem stwierdzone w połowie listopada i nie wiem czy już mam zrobić ponowne badanie USG
aby poprawić sobie humor, bo wątroba - woreczek nadal pobolewa nieraz.
Bole powinno sie likwidowac jedzac jeden rodzaj bialka dziennie,w celu znalezienia winowajcy, tak i nie tylko to radzila lekarka,
ale moze sie myle, :? :)
Cytat: tadzio w 2008-03-16, 21:24:51
Witam wszystkich chciałbym podzielic sie swoimi przemysleniami
- skoro stosuję diete opty tyle lat dlaczego mam kamienie w woreczku żółciowym i sam sobie odpowiadam,że z powodu zajadania sie dużymi ilosciami tłuszczu- śmietany, zauważyłem ze po wypiciu smietany 30 % po nie długim czasie bylem głodny dlatego nadużywałem produktów mlecznych , ktorych trzeba zjeść wiećej aby sie nasycić. Zauważylem,ze zwlaszcza jedząc sery łatwo mozna przekroczyć ilość białka nie bedąc jeszcze najedzonym. Dlatego obecnie unikam produktów mlecznych i wystarcza mi około 2 g tłuszczu- wyrównuję dawkę T skwarkami za radą lekarki./ kiedyś jadłem tłuszcz nawet do 4 g, bo myślałem skoro mogą Rabini to ja też? Kamienie miałem stwierdzone w połowie listopada i nie wiem czy już mam zrobić ponowne badanie USG
aby poprawić sobie humor, bo wątroba - woreczek nadal pobolewa nieraz.
-druga sprawa z nadciśnieniem cały czas biorę tabletki od 1/3 do 2/3 zalecanej dawki, z reguły biorę 1/3 ale jak wieczorem cisnienie skoczy mi do 140 to biorę nastepną dawke do 2/3 i moje pytanie przy jakim cisnieniu mam brać już tabletki bo może za szybko biorę tabletki i czy lepiej siedzieć z bólem glowy przy 160/90 bez tabletek czy brać jak skoczy do 160 nie wczesniej. wiem ze jest to raaczej pytanie do lekarza ale moze bedę mial szczęście i otrzymam odpowiedż
Obawiam się, że kolejnym badaniem raczej sobie popsujesz humor, niż poprawisz. Ja to już kilkakrotnie przerabiałam.
Cytat: barja w 2008-03-18, 18:59:27
Cytat: tadzio w 2008-03-16, 21:24:51
Witam wszystkich chciałbym podzielic sie swoimi przemysleniami
- skoro stosuję diete opty tyle lat dlaczego mam kamienie w woreczku żółciowym i sam sobie odpowiadam,że z powodu zajadania sie dużymi ilosciami tłuszczu- śmietany, zauważyłem ze po wypiciu smietany 30 % po nie długim czasie bylem głodny dlatego nadużywałem produktów mlecznych , ktorych trzeba zjeść wiećej aby sie nasycić. Zauważylem,ze zwlaszcza jedząc sery łatwo mozna przekroczyć ilość białka nie bedąc jeszcze najedzonym. Dlatego obecnie unikam produktów mlecznych i wystarcza mi około 2 g tłuszczu- wyrównuję dawkę T skwarkami za radą lekarki./ kiedyś jadłem tłuszcz nawet do 4 g, bo myślałem skoro mogą Rabini to ja też? Kamienie miałem stwierdzone w połowie listopada i nie wiem czy już mam zrobić ponowne badanie USG
aby poprawić sobie humor, bo wątroba - woreczek nadal pobolewa nieraz.
-druga sprawa z nadciśnieniem cały czas biorę tabletki od 1/3 do 2/3 zalecanej dawki, z reguły biorę 1/3 ale jak wieczorem cisnienie skoczy mi do 140 to biorę nastepną dawke do 2/3 i moje pytanie przy jakim cisnieniu mam brać już tabletki bo może za szybko biorę tabletki i czy lepiej siedzieć z bólem glowy przy 160/90 bez tabletek czy brać jak skoczy do 160 nie wczesniej. wiem ze jest to raaczej pytanie do lekarza ale moze bedę mial szczęście i otrzymam odpowiedż
Obawiam się, że kolejnym badaniem raczej sobie popsujesz humor, niż poprawisz. Ja to już kilkakrotnie przerabiałam.
Jezeli psulas sobie humor,to znaczy ,ze wyniki nie byly takie jakie chcialabys miec.Jednak wyniki krwi,mowia nam czy wlasciwa drogre obralismy i dlatego co jakis czas nalezaloby wiedziec,niz zyc w niepewnosci. :)Ja staje prawie codziennie na wage. :? :)
Poszedlem dzisiaj do chirurga bo mialem skierowanie od rodzinnego z dwoma badaniami USG ktore wykazywały kamienie pierwsze badanie podawalo wielkość około 3 cm dwoch kamieni i inne, drugie po2 miesiącach tylko napisal lekarz pecherzyk wypelniony kamieniami. Lekarz zacząl mnie straszyc,że mam iść na operację i bawilo go to że mowie ,że kamienie wyjdą bo jak twierdzil nikomu jeszcze kamienie żółciowe nie wyszły . Powiedziałem,że pójdę jeszcze raz na badanie USG i jak sie zmniejszają to poczekam ale usłyszałem że to jeszcze gorzej bo mogą zatkac przewody i może byc nieciekawie. Bo w sumie co miesiąc mam atak taki że trafiam na pogotowie po zjedzeniu czegoś tłustego ostatnio torta orzechowego i co tu robić
No cóż, masz dwa wyjścia:
1. Wykonać zabieg usunięcia kamieni w tzw. trybie planowym. Może się uda za pomoca laparoskopii ( nie będzie dużego cięcia na brzuchu)
2. Czekać na dalszy bieg wydarzeń, jeśli kamień zaczopuje ujście żółci zabieg będzie w trybie nagłym.
Powiem szczerze, sama nie wiem co ja bym w takiej sytucji zrobiła. Kamień jest jednak dosyc duży, może jeszcze kilka lat upłynąć zanim zmniejszy się na tyle, aby mógł sam się wydostać z pęcherzyka.
Moim zdaniem bez zabiegu jednak się nie obejdzie :(
ktoś mi polecal jakąś zielarke z Leszna Wlkp . rzekomo kamienie miekną i wychodzą podobne do rodzynkow moze spróbuję tej metody ?
Cytat: tadzio w 2008-03-28, 19:10:57
ktoś mi polecal jakąś zielarke z Leszna Wlkp . rzekomo kamienie miekną i wychodzą podobne do rodzynkow moze spróbuję tej metody ?
:shock: :shock: :shock: :shock:
Tadzio, daruj sobie ten zabieg.Poza paskudnymi mdłościami przez całą noc i fatalnym samopoczuciem niczego nie zdziała. Wiem to z własnego doświadczenia. Poza tym przez 5 dni przed zabiegiem trzeba stosować dietę beztłuszczową i z zegarkiem w ręku zażywać przed posiłkami i po krople, których skład jest słodką tajemnicą tejże zielarki.
Cytat: barja w 2008-03-29, 16:29:56
...Tadzio, daruj sobie ten zabieg.Poza paskudnymi mdłościami przez całą noc i fatalnym samopoczuciem niczego nie zdziała. Wiem to z własnego doświadczenia...
Ja od siebie dodam, ze nalezy miec szczescie aby tak sie to tylko skonczylo,
a nie na przylad "stypa" i postepowaniem w sprawie "o stwierdzenie nabycie spadku"
czyli czyms co "tygryski" lubia najbardziej. 8)
Poziom radosci jest wprost proporcjonalny do miejsca w rankingu "ELITY" 8)
bowiem "plankton" z reguly nic po sobie nie pozostawia oprocz "
zobowiazan i dlugow" :shock: :shock:
myslalem gizzly,ze twoja stypa juz byla
Jestem jednak niepoprawnym optymistą, skoro umknęla mi furtka ziolowa, bo z tego widze że ten trop nie jest z dobry zacząłem szukać dzisiaj ratunku w toalecie po sprawdzeniu organoleptycznie znalazlem w stolcu duże ilości piasku były to drobiny o wielkości od 0,5- 2 mm, nic z piaskiem nie jadłem obejżałem to pod lupą i widać ,że to są kamienie/ struktura kryształkow/, czyli to o statnie pobolewanie iczęste małe ataki kolki to wychodzenie kamieni ?
zrobilem badanie USG jest duży kamień jajo waty dłuższy wymiar to 37mm, czyli z dwóch po 28mm zrobił sie jeden duży i teraz nie wiem zmniejszyl sie czy nie bo mi wychodzi że tak ale badający wypisal mi skierowanie do szpitala bo mówi że nie ma na co czekać bo daje ten kamień dolegliwości i teraz myślę ,że przez to że jem tlusto i bądz tu mądry
Cytat: tadzio w 2008-03-31, 21:36:58
...nie ma na co czekać bo daje ten kamień dolegliwości i teraz myślę ,że przez to że jem tlusto i bądz tu mądry...
Tadzio nie lam sie, bede za Ciebie trzymal kciuki.
Bardzo Ci wspolczuje, potrafie sobie wyobrazic, ze sie boisz :shock: :(
Na pocieszenie dodam, ze "zabieg" przeprowadzony
przez dobrego "operatora" to bulka z maslem. 8)
Radze "zrob rozeznanie" ktory lekarz jest
"najlepszy" -dostepny dla Twoich finansow 8)
Unikaj "postkomunistycznej zarazy" tych co
zdobyli specjalizacje za "kablowanie na kolegow" bo oni
najczesciej "partacza" kazdy zabieg. :shock: :? :(
Witam po przerwie tak mnie w końcu zmogło ,ze zapisalem sie na termin i jestem ponad dwa tygodnie po laparoskopi woreczka żółciowego i zaczynam jeść prawie optymalnie
Cytat: tadzio w 2008-08-28, 15:45:22
Witam po przerwie tak mnie w końcu zmogło ,ze zapisalem sie na termin i jestem ponad dwa tygodnie po laparoskopi woreczka żółciowego i zaczynam jeść prawie optymalnie
fajnie,ze masz,to za soba i juz teraz bedzie tylko lepiej :)
Cytat: tadzio w 2008-08-28, 15:45:22
Witam po przerwie tak mnie w końcu zmogło ,ze zapisalem sie na termin i jestem ponad dwa tygodnie po laparoskopi woreczka żółciowego i zaczynam jeść prawie optymalnie
Nie daje mi spokoju brak wiedzy na temat krystalizowania sie zolci w pecherzyku zolciowym i we watrobie. Czy to jest tylko brak przeplywu zolci? Czy watroba produkowalaby zolc niepotrzebna do trawienia wegli? Jest jakas inna przyczyna. Moze kandyda? Moze bakterie czy wirusy co lubia zolc? Moze inne grzyby?
Czy komus zalezy, aby to zbadac? Chyba nie. Nie bedzie szmalu dla zaiteresowanych. Jak mialem ten problem nascie lat temu, to sprawdzilem wszystkie dostepne wowczas mozliwosci pozbycia sie tego swinstwa. Powstala w tym czasie w Brisbane metoda rozbijania kamieni zolciowych ultradzwiekami. Poradzilem sie swojego lekarza, czy zastosowac ten zabieg. Odpowiedz byla, ze to jest proces lawinowy, ze jak zostana usuniete ta metoda, to i tak dalej sie beda tworzyc lawinowo. Jak sie sprawa zakonczyla pisalem wczesniej.
Byla straszna nagonka "autorytetow" na ten wynalazek. Nie stosuje sie go w Australii ale w USA tak.
Wyszukiwarka forum działa średnio, ale są przecież google, słowo news kieruje bardziej do artykułów niż na forum.
Miłego czytania o żółci.
8)
http://www.google.pl/search?hl=pl&q=%C5%BC%C3%B3%C5%82%C4%87+news+site%3Adr-kwasniewski.pl
Cytat: adam319 w 2008-08-29, 02:15:23
Wyszukiwarka forum działa średnio, ale są przecież google, słowo news kieruje bardziej do artykułów niż na forum.
Miłego czytania o żółci.
8)
http://www.google.pl/search?hl=pl&q=%C5%BC%C3%B3%C5%82%C4%87+news+site%3Adr-kwasniewski.pl
Przegladnalem. Tam prawie wylacznie JK. Jak on stworzyl ZO, to bylo az 30 autorytetow przewko ZO. A tu jakos nikt sie nie wypowiada na temat przeplywu zolci. Bo to tylko teoria. Kazda teoria jest nie szkodliwa, jak jej sie nie stosuje. ZO zostalo wprowadzone w praktyce. A to juz jest niebezpieczne dla autorytetow.
Zadaje sobie pytanie, czy szybszy przeplyw zolci nie powoduje szybszego wzrostu kamieni? Zalozmy, ze krystalizacje zolci powoduje jakis trzeci czynnik (pasozyt , grzyb i td).
Nastepuje szybszy doplyw zolci. Jak sie zachowa ow "krystalizator". Czy bedzie wyplukany? Czy pozwoli sie wyplukac? Czy bedzie szybciej sie rozmnazal, majac ciagly doplyw swiezego paliwa?
Sposob odkrycia Helikobakter Pylori byl rewelacyjny. Udowodnilo to swiatu medycznemu jak wiedza medyczna jest mala, pomimo trabionego wielkiego postepu.
A przeciez takie badania mozna przeprowadzic na zwierzetach. Tylko kto to bedzie sponsorowac? Chirurdzy? Koncerny farmaceutyczne? A jak sie znajdzie taki smialek jak ci od HP, to go zgnoja autorytety.
Tych od HP w Australii zgnoili, a oni wyjechali do EU i dostali Nobla.
Cytat: kangur w 2008-08-29, 03:27:27
...Zadaje sobie pytanie, czy szybszy przeplyw zolci nie powoduje szybszego wzrostu kamieni? Zalozmy, ze krystalizacje zolci powoduje jakis trzeci czynnik (pasozyt , grzyb i td)...
Kangur, po prostu
"lapy opadli" :cry: :cry: :cry::P
Zeby rozmawiac o
"krystalizacji" kamieni zolciowych, to na sam przod :P
nalezy miec elementarna wiedze o skladzie chemicznym zolci,
metabolizmie-"substratu i produktu",
fizjologii
"czlowieczej" i miec odpowiednie IQ, inaczej to bedzie:
"belkot paramedycyny badziewno-bezwiedzowej-odpustowej"Kangur poczytaj
"Harpera" potem wez
platne korepetycje na Uniwersytecie Medycznym,
aby zrozumiec co przeczytales, a
"dopiro wtedy" mozemy dyskutowac 8) :P
To nie jest takie proste jak
"wierzganie nogami" 40 lat temu
po
"dokarmianiu zoltkami" 8) :P
Nie wiem co przeczytałeś, ale mnie poniższa odpowiedź zadowala w pełni. ŻO jest leczeniem przyczynowym, trucie mikroorganizmów to raczej leczenie objawów więc nie warto się za bardzo rozdrabniać w dociekaniach – chyba, że tak dla sportu.
8)
Akurat jeśli chodzi o krystalizację (wytrącanie) to sprawa jest dość prosta, albo roztwór jest nasycony, albo nie. Zwiększenie przepływu i pulsacji (obkurczanie woreczka żółciowego) musi polepszać, a nie pogarszać atmosferę. :-)
@Grizzly
Dajże Kangurowi prawo dociekania co w trawie piszczy, nawet jeśli nie posiada on mikroskopu, ważne by jadł prawidłowo, niezależnie jaki poziom argumentacji go do tego skłoni.
8)
http://dr-kwasniewski.pl/media/2/bib-1/Krystyna.txt/news%20794.doc
Cytat
Kamienie w woreczku żółciowym powstają najczęściej z powodu nieprawidłowego składu diety. Powstają u ludzi stosujących mieszaną (czyli taką korytkową) dietę, a także
u stosujących w diecie bardzo mało tłuszczów. Podstawową funkcją woreczka żółciowego jest magazynowanie żółci, która jest potrzebna do trawienia tłuszczu. Głównym składnikiem żółci są: cholesterol i kwasy żółciowe. Prawidłowe proporcje obu tych związków w żółci utrzymują cholesterol w postaci płynnej, co zapobiega krystalizacji cholesterolu i tworzeniu się kamieni cholesterolowych. Około 80% kamieni przy żywieniu mieszanym powstaje z cholesterolu. A około 20% - to kamienie wapniowo-bilirubinowe, trudniej rozpuszczalne.
Przy dietach jarskich z małą zawartością tłuszczów też powstają kamienie z powodu niedoboru tłuszczu w diecie. Jeśli jest ich mało w diecie, to przechodząca do dwunastnicy treść pokarmowa nie powoduje obkurczenia woreczka żółciowego i wydalania żółci do jelit przez przewód żółciowo-trzustkowy wspólny. Pęcherzyk się nie obkurczy, nie wydala żółci
do jelit, więc żółć zagęszcza się i wytrącają się kamienie w woreczku.
Przy upośledzonej funkcji wątroby i stosowaniu leków porażających układ sympatyczny,
np. leki stosowane w nadciśnieniu, czy beta-blokery, stosowanie hormonów sterydowych, doustnych leków antykoncepcyjnych, palenie papierosów w dawkach porażających układ sympatyczny (czyli powyżej 30 szt. na dobę), także w ciąży – częściej pojawiają się
kamienie żółciowe.
Po przejściu na Żywienie Optymalne (®) ok. 80% kamieni w woreczku, czy w drogach żółciowych rozpuszcza się w okresie kilku tygodni. Te trudniej rozpuszczalne kamienie też prawie zawsze ulegają rozdrobnieniu, wydaleniu, czy rozpuszczeniu – po kilku miesiącach.
Cytat: tadzio w 2008-08-28, 15:45:22
Witam po przerwie tak mnie w końcu zmogło ,ze zapisalem sie na termin i jestem ponad dwa tygodnie po laparoskopi woreczka żółciowego i zaczynam jeść prawie optymalnie
Tadzio,jezeli uwazasz za stosowne podziel sie z nami wynikami krwi i swoim jadlospisem.Moze robisz jakis blad nie wiedzac o tym :? :P
Cytat: adam319 w 2008-08-29, 14:36:22
Nie wiem co przeczytałeś, ale mnie poniższa odpowiedź zadowala w pełni. ŻO jest leczeniem przyczynowym, trucie mikroorganizmów to raczej leczenie objawów więc nie warto się za bardzo rozdrabniać w dociekaniach – chyba, że tak dla sportu.
Po przejściu na Żywienie Optymalne (®) ok. 80% kamieni w woreczku, czy w drogach żółciowych rozpuszcza się w okresie kilku tygodni. Te trudniej rozpuszczalne kamienie też prawie zawsze ulegają rozdrobnieniu, wydaleniu, czy rozpuszczeniu – po kilku miesiącach.
To, co Kwasniewski pisze przeczytalem. Tylko, ze praktyka wskazuje co innego. Przykladem tu jest Tadzio i wiele innych przykladow poprzednio.
Przeczytalem rowniez, ze w
utworzonych juz kamieniach zolciowych znajduja sie bakterie. Stad jest moje pytanie. Jesli te bakterie odzywiaja sie zolcia, to po dostarczeniu swiezej zolci na ZO, te bakterie zdechna czy sie beda sie namnazac?
To jest moj chlopski sposob rozumowania.
Grizzly.
Jakby wiedza z tej ksiazki Harpera potrafila wyleczyc mnie z kandydy, to juz ja dawno bym studiowal. Jak narazie ta wiedza jeszcze nikogo nie wyleczyla. A jesli Ty znasz sposob na pozbycie sie tego grzyba, to sie podziel nim tu na forum jak na
lekarza przystalo. Ta wiedza tez nie zapobiega powstawaniu kamieni zolciowych. Jesli jest inaczej, to czy mozesz to udowodnic, a nie wierzgac lapami.
http://tiny.pl/8gr7
+
to co pisze dr Kwaśniewski daje pełny obraz tematu.
8)
Cytat: tadzio w 2008-03-31, 21:36:58
zrobilem badanie USG jest duży kamień jajo waty dłuższy wymiar to 37mm, czyli z dwóch po 28mm zrobił sie jeden duży i teraz nie wiem zmniejszyl sie czy nie bo mi wychodzi że tak ale badający wypisal mi skierowanie do szpitala bo mówi że nie ma na co czekać bo daje ten kamień dolegliwości i teraz myślę ,że przez to że jem tlusto i bądz tu mądry
Cytat: kangur w 2008-08-30, 07:06:57
Cytat: tadzio w 2008-03-31, 21:36:58
zrobilem badanie USG jest duży kamień jajo waty dłuższy wymiar to 37mm, czyli z dwóch po 28mm zrobił sie jeden duży i teraz nie wiem zmniejszyl sie czy nie bo mi wychodzi że tak ale badający wypisal mi skierowanie do szpitala bo mówi że nie ma na co czekać bo daje ten kamień dolegliwości i teraz myślę ,że przez to że jem tlusto i bądz tu mądry
Cos sie stalo i post polecial.
Profesionalisci.
Czy zauwazyliscie, ze w praktyce nie nastepuje rozbijanie kamieni jedzac tlusto, tylko ich
laczenie. Jak mozna uzasadnic to zjawisko na podstawie teorii JK?
Ja mam tutaj pseudonim upartego osla. A osiol jak to osiol, tak szybko nie ustapi.
Tadzio.
Czy masz ten kamien? Jak on wyglada? Jest jednolity? Czy widac, ze jest polaczony z dwoch kamieni? Czy juz sie razsypal w plynie?
P.S. Adas. Ostatniego linku co podales nie moge otworzyc.
U mnie również jest podobnie. Przed przejściem na ŻO miałam w woreczku żółciowym liczne drobne złogi{piasek}. a teraz po 8 latach na ZO mam 1 duży kamień i kilka mniejszych. W moim przypadku teoria o rozpuszczaniu się kamieni nie sprawdziła się.Czy ktoś potrafi wytłumaczyć dlaczego tak się dzieje?
Pozdrawiam Krystyna
Cytat: kangur w 2008-08-30, 07:38:10
P.S. Adas. Ostatniego linku co podales nie moge otworzyc.
http://www.filesharefree.com/926862 - pewnie nie masz word'a, teraz się powinno udać.
Zachęcam Cię Tadzio do przeczytania moich wpisów w wątkach "parametry długowiecznych, LDL, cholesteol".
Tworzenie sie kamieni na DO - uznaję taki sam mechanizm jak - tworzenie się zaburzeń sluzówkowych w gardle/oskrzelach/żołądku. W pęcherzyku żółciowym jest taka sama wysciółka śluzówkowa. Takie same mechanizmy powodują jej złuszczanie jak w astmie, POCHP, łuszcycy czy rzs. To debris (złuszczona śluzówka) jest tym jądrem krystalizacji. Może to niepopularne - jednak
WSZYSTKIE CHOROBY LECZY SIĘ PRAWIE TAK SAMO jeżeli chodzi o dietę.
Przeczytaj zatem o tych w/w chorobach celem normalizacji lipidogramu.
Cytat: lekarka w 2008-08-30, 12:53:42
...... To debris (złuszczona śluzówka) jest tym jądrem krystalizacji.
Ewo!
Jak taka krystalizacja juz sie rozpoczela, czy to juz jest proces ciagly? Czy mozna ten proces zatrzymac?
Wywnioskowalem, ze udomowienie krowy to byl najwiekszy blad w ludzkosci. A co z Masajami?
Cytat: kangur w 2008-08-30, 14:11:23
Jak taka krystalizacja juz sie rozpoczela, czy to juz jest proces ciagly? Czy mozna ten proces zatrzymac?
Wywnioskowalem, ze udomowienie krowy to byl najwiekszy blad w ludzkosci. A co z Masajami?
1. Nie widziałam rozpuszczenia się kamieni żółciowych na DO. Może mało widziałam?
Z tego co pisze Bea561 - Ona też nie.
Masaje? Oni chyba szanują jedzenie - jedzą mało lub niskobiałkowo. Przebywanie na świeżym powietrzu non stop też ma znaczenie.
Ile krowa daje mleka na dobę?
P. Ewo dziękuję za odpowiedż i wyjaśnienie.
Pozdrawiam Krystyna
Cytat: lekarka w 2008-08-30, 14:17:16
Ile krowa daje mleka na dobę?
Ta co duzo ryczy, to daje malo mleka. Znamy to. Prawda?
A taka w karuzeli to chyba nawet ze 40l.
Cytat: kangur w 2008-08-30, 22:37:20
Cytat: lekarka w 2008-08-30, 14:17:16
Ile krowa daje mleka na dobę?
Ta co duzo ryczy, to daje malo mleka. Znamy to. Prawda?
A taka w karuzeli to chyba nawet ze 40l.
he he
średnia w oborze jewropejskiej musi być powyżej 20 l
nie tylko w karuzeli dają po 40
"krowa pyskiem doi"
Moja 86 letnia już matka -miała 9 lat temu kamienie na woreczku żółciowym
,mieli operować -ale zaczeło sie od szczepionek -
Po drugiej szczepionce dostała udaru .
Ja troche ją optymalizuje -ale ona z tego to najlepiej lubi jeśc masło łychami ,smietane i jaja .
chlebka i cukierka też nie odmówi . Miała pare razy ataki ,przy tym rozwolnienia
-lekarz powiedział ,ze to przez kamienie .
Teraz byliśmy na usg i matka nie ma żadnych kamieni .
Cenna wiadomość Rudka. To pierwsze badanie było jakoś potwierdzone (ile razy USG, czy była tomografia, NMR)?
Cytat: kangur w 2008-08-30, 22:37:20
A taka w karuzeli to chyba nawet ze 40l.
To jedna wystarczy na całe miasto 8).
Pani Ewo -nie jestem pewna tych badań --bo lekarz z pogotowiem przyjezdzał .
Dawano jej mocne leki ,że po dwa dni spała . Potem babka ze szpitala uciekła .
Po następnych atakach -było podobnie no i odwlekano zabieg -myśle ,ze z powodu tuszy [jest gruba]
Zalecili szczepionke -no i po drugiej szczepionce matka w przychodni dostała udaru .
Leżąc w zakładzie opiekuńczym co jakiś czas musiała brać leki przeciw bólowe na kamienie -
. Teraz już od dawna nie ma bólów ,miewa rozwolnienia . Najczęściej jak ja jej dogodze z jadłem .
To ,że kamieni nie stwierdzono -to ja osobiście z nią byłam na usg .
Cytat: Rudka w 2008-08-31, 23:26:05
...To ,że kamieni nie stwierdzono -to ja osobiście z nią byłam na usg ...
Rudka,
"przez zwaly tluszczu" to zwykly
"likorz" kamieni
nigdy nie stwierdzi bo
"nie umi" 8)
Na 100 takich
"beneficjentow selekcji negatywnej" to moze z 5
dobrze potrafi zrobic takie badanie :cry: :cry: :cry: oczywiscie
zakladajac, ze maja odpowiednie USG,
a nie z epoki gdzie obecni
"ordynatorzy" donosili na kolegow z pracy i znajomych do SB!!! :shock: