forum.dr-kwasniewski.pl

Działy Forum => Wolne tematy => Wątek zaczęty przez: mateoosh12 w 2007-04-19, 13:28:02

Tytuł: Co jest ważne?
Wiadomość wysłana przez: mateoosh12 w 2007-04-19, 13:28:02
Zaczynam temat: Co jest w zyciu ważne? Objasnienie: proszę, żeby każdy kto chce; 1. Powiedział z perspektywy tego co przeżył, co wg Niego jest w życiu naprawdę ważne 2. Trzymać się ściśle tematu (żadnych wycieczek typu; dekomunizacja, niskie/inne podatki, dominacja kk, polityka) 3. za zbyt banalne wypowiedzi (np. tylko: "zdrowie", "wieprzowina" ;-) dostaje się bana na 1 tydzień). Skąd ten temat? Tak ostatnio myślę i w dzień swoich urodzin zadałem sobie pytanie co ja właściwie zrobiłem w swoim życiu? Czego chcę? Czy ja w ogóle wiem czego chcę? Czy gonić za pieniędzmi, wykształceniem, Rodziną (tzn. założyć ją), a może po prostu ordynarnie żyć, wykonując swoją życiową "normę"? Wstać, robić co należy, wrócić, posprzątać, raz w tygodniu wyjść ze znajomymi, czytać, może kino. CO NAPRAWDĘ DLA WAS W ŻYCIU JEST WAŻNE? PS: nie ma obowiązku odpisywania na temat - zasada NAJważniejsza: nie masz nic do powiedzenia - czytaj. Nie pisz.
Tytuł: Odp: Co jest ważne?
Wiadomość wysłana przez: Halina Ch. w 2007-04-19, 14:01:27
A jednak najważniejsze w życiu to jest to co uważasz za banał - WYŻYWIENIE!
Wszystko inne jest zależne od tego co wyżej, Twoje decyzje, postępowanie, poglądy, zasoby te materialna jak i niematerialne, zdrowie etc.
Tytuł: Odp: Co jest ważne?
Wiadomość wysłana przez: Uponstar w 2007-04-19, 14:06:43
Fraszki to wszystko, cokolwiek myślimy, 
Fraszki to wszystko, cokolwiek czynimy; 
Nie masz na świecie żadnej pewnej rzeczy, 
Prózno tu człowiek ma co mieć na pieczy. 
Zacność, uroda, moc, pieniądze, sława, 
Wszytko to minie jako polna trawa; 
Naśmiawszy się nam i naszym porządkom, 
Wemkną nas w mieszek, jako czynią łątkom.

Tak pisał Kochanowski

Co jest dla mnie ważne?

Dla mnie ważne jest by budzić się rano i przy goleniu się do siebie uśmiechnąć, patrzeć sobie i innym w oczy. Mieć spokojny umysł i sumienie. Reszta sama przychodzi
Tytuł: Odp: Co jest ważne?
Wiadomość wysłana przez: kodar w 2007-04-19, 14:14:13
"Na zdrowie"--to tez Kochanowski:

Ślachetne zdrowie,
Nikt się nie dowie,
Jako smakujesz,
Aż się zepsujesz.
Tam człowiek prawie
Widzi na jawie
I sam to powie,
Że nic nad zdrowie
Ani lepszego,
Ani droższego;
Bo dobre mienie,
Perły, kamienie,
Także wiek młody
I dar urody,
Mieśca wysokie,
Władze szerokie
Dobre są, ale -
Gdy zdrowie w cale.
Gdzie nie masz siły,
I świat niemiły.
Klinocie drogi,
Mój dom ubogi
Oddany tobie
Ulubuj sobie :D
Tytuł: Odp: Co jest ważne?
Wiadomość wysłana przez: elmo w 2007-04-19, 14:16:37
Dla mnie też jest ważne zdrowie moje ,dzieci ,męża ,ogólnie rodziny  8)
Chyba zostaniemy zbanowani  :roll: :!:
Tytuł: Odp: Co jest ważne?
Wiadomość wysłana przez: mateoosh12 w 2007-04-19, 14:48:02
zdrowie, hm. No tak, najważniejsze...chyba, bo są chorzy, którzy są szczęśliwi-nie są sami, mają kogoś kogo kochają. A ten ktoś kocha ich. Tak myślę, że chyba jednak miłość. Banał? Nie do końca. Miłość chłopaka do dziewczyny, taka prawdziwa. Kiedy na Nią patrzy to wie, że mógłby góry przenosić, a deszcz, którego zawsze nienawidził, albo go przygnębiał jest fajny. A przynajmniej już nie przeszkadza. I kiedy się wie, że jest ktoś kto o Nas myśli. Kiedy jedno słowo wypowiedziane z całego zdania wystarczy, żeby uchwycić sens. Kiedy czas nie ma znaczenia, bo jutro będzie kolejny dzień. Taka miłość, gdzie sama naukowa bichemia nie wystarczy. Elmo> miłość do Rodziny, tak? No tak myślę, że jeśli jest dla Ciebie wszystkim, to też chcesz żeby Dzieciaki były zdrowe. A może uczciwość? Wobec siebie samego. Żeby żyć jak dobry człowiek. Może to jest jeszcze ważniejsze, od realizacji własnej miłości...Jest tu ktoś kto ma wnuki?
Tytuł: Odp: Co jest ważne?
Wiadomość wysłana przez: Uponstar w 2007-04-19, 14:57:31
Cytat: mateoosh12 w 2007-04-19, 14:48:02
zdrowie, hm. No tak, najważniejsze...chyba, bo są chorzy, którzy są szczęśliwi-nie są sami, mają kogoś kogo kochają. A ten ktoś kocha ich. Tak myślę, że chyba jednak miłość. Banał? Nie do końca. Miłość chłopaka do dziewczyny, taka prawdziwa. Kiedy na Nią patrzy to wie, że mógłby góry przenosić, a deszcz, którego zawsze nienawidził, albo go przygnębiał jest fajny. A przynajmniej już nie przeszkadza. I kiedy się wie, że jest ktoś kto o Nas myśli. Kiedy jedno słowo wypowiedziane z całego zdania wystarczy, żeby uchwycić sens. Kiedy czas nie ma znaczenia, bo jutro będzie kolejny dzień. Taka miłość, gdzie sama naukowa bichemia nie wystarczy. Elmo> miłość do Rodziny, tak? No tak myślę, że jeśli jest dla Ciebie wszystkim, to też chcesz żeby Dzieciaki były zdrowe. A może uczciwość? Wobec siebie samego. Żeby żyć jak dobry człowiek. Może to jest jeszcze ważniejsze, od realizacji własnej miłości...Jest tu ktoś kto ma wnuki?

Ja

Zartowalem  8)


Swoją drogą próbujesz odpowiedziec, moze sklasyfikować lub przeprowadzic sonde, co jest wazne w zyciu. A co dla Ciebie jest wazne?
Tytuł: Odp: Co jest ważne?
Wiadomość wysłana przez: elmo w 2007-04-19, 14:58:34
Miłość jest ważna ,ale miłością dzieci nie nakarmisz,a żeby dzieci nakarmić potrzebna jest praca ,żeby mieć pieniądze ,żeby z kolei za nie kupić jedzonko i żeby dobrze ,wartościowo zjeść, aby nie chorować.Musi wszystko ze sobą współgrać.Mąz pracuje ,zarabia pieniądze ,ja jestem w domu i też mam dużo pracy przy dzieciach.
I to jest miłość ,współgranie ,znalezienie sobie miejsca w życiu ,dogadywanie się.

Owszem pamietam czasy kiedy siedzieliśmy z mężem(jeszcze wtedy nie mąż) i patrzylismy sobie w oczy godzinami  :lol:
Ale jak są dzieci ,takie pojęcie miłości odpada ,bo musielibyśmy być okrutnie bogaci ,zeby mąż nie musiał pracować....
Tytuł: Odp: Co jest ważne?
Wiadomość wysłana przez: mateoosh12 w 2007-04-19, 15:06:26
Elmo> a co do Rodziny. Jeśli mogę spytać; jak to jest kiedy jest się już razem i są dzieci. Wiem jaka jest rutyna życia, ale są np. takie chwile, kiedy myślisz: "Jakie to szczęście, że jesteśmy razem"? Albo czy są chwile, kiedy myślisz o mężu: "Ludzie, ja go naprawdę kocham!", "To najwspanialszy człowiek jakiego znam!"? Pytam, bo nie mam swojej Rodziny, pytam z ciekawości, bo od siebie nic o tym nie powiem...
PS: a wyżywienie? Ktoś może tak myśleć, jeśli np. był chory i wyzdrowiał. Tak myślę. Wdzięczność za otwartość na nowe idee, brak dogmatyzmu to sprawił, że ktoś odważył się wymyśleć taką dietę. Ale żeby zmiana mózgu? To chyba przenośnia; od tej pory nie przyjmuję paradygmatów, bo pomogło mi coś, co pomóc z definicji nie mogło. Ja u siebie takich zmian nie widzę, owszem czuję się lepiej psychicznie, bo pozbyłem się tego co było moim kompleksem-nadwagi. I z tego wynika moje ... "lepsze do świata nastawienie". ->temat wyżywienia zamykam, kwalifikuje się na "Skutki diety".
Tytuł: Odp: Co jest ważne?
Wiadomość wysłana przez: mateoosh12 w 2007-04-19, 15:09:56
Uponstar> żadna sonda. pytam, bo kiedy się "żyje" to się o tym nie myśli. A kiedy się stanie naprzeciwko Życia, to nie wiadomo w którą stronę i gdzie iść. Ja na dzien dzisieszy nie wiem...Skłaniałbym się ku miłości, a co za tym idzie, żeby nie być samemu. Ale czy na pewno. Nie wiem.
Tytuł: Odp: Co jest ważne?
Wiadomość wysłana przez: kodar w 2007-04-19, 15:21:00
Piotr Szczepanik » Kochać
Kochać, jak to łatwo powiedzieć
Kochać, tylko to więcej nic.
Bo miłość jest niepokojem,
Nie zna dnia, który da się powtórzyć.

Nagle świat się mieści w twoich oczach,
Już nie wiem, czy ciebie znam.
Chwile, kolorowe przeźrocza,
Biegną, szybko zmienia je czas.

Kochać, jak to łatwo powiedzieć.
Kochać, to nie pytać o nic.
W tym słowie jest kolor nieba,
Ale także rdzawy pył gorzkich dni.

Jeszcze obok ciebie moje ramię,
A jednak szukamy się.
Może nie pójdziemy już razem,
Słowa z wolna tracą swój sens.

Kochać, jak to łatwo powiedzieć.
Kochać, to nie pytać o nic.
Bo miłość jest niewiadomą,
Lecz chcę wiedzieć, czy wiary starczy mi.  :)cos mnie wzielo na wspominki :shock:

Tytuł: Odp: Co jest ważne?
Wiadomość wysłana przez: Uponstar w 2007-04-19, 15:25:09
Cytat: mateoosh12 w 2007-04-19, 15:09:56
Uponstar> żadna sonda. pytam, bo kiedy się "żyje" to się o tym nie myśli. A kiedy się stanie naprzeciwko Życia, to nie wiadomo w którą stronę i gdzie iść. Ja na dzien dzisieszy nie wiem...Skłaniałbym się ku miłości, a co za tym idzie, żeby nie być samemu. Ale czy na pewno. Nie wiem.

Nie byc samemu, czy nie być samotnym, bo to też różnica.

Wg. mnie drogą jest uzupełnianie tego czego nam brakuje do szczęścia. Jednym miłości, drugim pieniędzy, trzecim i tego i tamtego, czwartym niczego. To bardzo uniwersalne. Sama definicja - szczęście - jest przeważnie w parze ze spełnieniem. Trzeba poczuć, co Cię spełnia, czego Ci brakuje. Bo miłość to też dość szerokie pojęcie. Brakuje Ci drugiej połówki, czy miłości w ogóle? Bo miłość może być nieodwzajemniona, lub nieszczęśliwa - i wtedy paradoksalnie też można się spełnić. Bo ten etap nieszczęśliwej miłości się przeszło i stalo się bogatszym o nowe... doświadczenia?
Tytuł: Odp: Co jest ważne?
Wiadomość wysłana przez: elmo w 2007-04-19, 15:25:46
Cytat: mateoosh12 w 2007-04-19, 15:06:26
Elmo> a co do Rodziny. Jeśli mogę spytać; jak to jest kiedy jest się już razem i są dzieci. Wiem jaka jest rutyna życia, ale są np. takie chwile, kiedy myślisz: "Jakie to szczęście, że jesteśmy razem"? Albo czy są chwile, kiedy myślisz o mężu: "Ludzie, ja go naprawdę kocham!", "To najwspanialszy człowiek jakiego znam!"? Pytam, bo nie mam swojej Rodziny, pytam z ciekawości, bo od siebie nic o tym nie powiem...

Odpowiem Ci:

W momencie pojawienia się dzieci ,świat zmienia sie o 180 stopni i pewnie każdy to powie  :roll:
Są takie chwile ,kiedy sie kładę spać i myślę ,że jakie to szczęscie ,że jestem właśnie tu razem z mężem i dziećmi.
Mateoo ,myśmy z mężem wiele przeszli,  ,tzn ja wiele przeszłam ,a on jak tylko mógł i w jaki sposób mi pomagał.Nie jest człowiekiem bez wad tak samo jak i ja ,ale dogadujemy sie lepiej niż na początku i da sie zauważyć ,że coraz lepiej ,jak to sie czasem mówi -dotarliśmy się  :lol: .
Jest dobrze i to jest ważne.Jak w każdym małżeństwie są wzloty i upadki ,ale zgrzeszyłabym jak to sie mówi ,mówiąc że jest mi źle i zgrzeszyłabym narzekając ,bo trudno spotkać człowieka pracowitego ,który dba o dzieci ,dom ,nie narzeka jak to mu źle ,że pracuje itd.
Na codzień sie tego nie docenia ,bo jak to określiłeś -rutyna.Ale jak sie człowiek zastanowi ,to dostrzega ,to co ma i dziękuje Bogu za każdą przeżytą chwilę z dziećmi i mężem -inaczej tego ująć nie mogę.
Krótko i chaotycznie  :)
Tytuł: Odp: Co jest ważne?
Wiadomość wysłana przez: Tomkiewicz w 2007-04-19, 15:28:26
Cytat: mateoosh12 w 2007-04-19, 13:28:02
CO NAPRAWDĘ DLA WAS W ŻYCIU JEST WAŻNE?

Miłość własna (nie mylić z egoizmem, bo te dwie rzeczy nie mają ze sobąnic wspólnego). To podstawa szczęśliwego, spełnionego życia i milości do drugiej osoby. Każdy słyszał, że należy siebie kochać, ale nie każdy rozumie, o co dokładnie chodzi, a niektórzy wręcz myślą, że to jest niezdrowe. A chodzi po prostu o to, żeby nauczyć się żyć w zgodzie z własnymi (a nie narzuconymi) wartościami, mieć szacunek dla własnych poglądów (i w ogóle mieć własne poglądy), umieć zdefiniować swoje uczucia i rozumieć skąd się biorą, dlaczego, co oznaczają i co powodują. Czyli ŻYĆ ŚWIADOMIE. A co za tym idzie? Rozumiejąc i szanując siebie i swoje uczucia potrafimy zrozumieć i uszanować drugą osobę. Kochając w pełni siebie potrafimy pokochać drugą osobę. Wiedząc, kiedy dzieje nam się krzywda, potrafimy dostrzec, kiedy inni są krzywdzeni i nie dopuścić do tego.

Kiedy mamy takie właśnie oparcie w sobie samych, wtedy potrafimy dokonać właściwych dla nas wyborów i ułożyć całą resztę tak, że będzie dawać nam poczucie szczęścia i spełnienia. Czyli, życie w zgodzie ze sobą, swoimi potrzebami, zdolnościami, wartościami. Wtedy nie uzależniamy swojego szczęścia od tego, czy ktoś nas kocha czy nie, czy mamy dużo kasy czy nie, czy zrobiliśmy wystarczająco oszałamiającą karierę, czy spłodziliśmy wystarczająco dużą ilość dzieci, etc. Nie uzależniamy swojego samopoczucia od opinii innych na nasz temat. Jesteśmy wolni.

Otwarcie na siebie samego (czyli pełna świadomość całej palety różnych pozytywnych i negatywnych uczuć, swoich zdolności i wad, swoich pragnień i potrzeb), szczerość wobec siebie sprawia, że otwieramy się też na drugą osobą.  Niestety, wiele osób boi się właśnie takiej samoświadomości...

Marishka

P.S. Nie mogłam tego zrozumieć, póki nie dokonałam mozolnej pracy związanej z powrotem do siebie. Moje życie radykalnie się zmieniło w chwili, kiedy nauczyłam się kochać siebie i zrozumiałam, że to podstawa wszelkiej innej miłości. Zrozumiałam, co to znaczy być wierną sobie i już nigdybym  nie wróciła do życia w wyparciu i nieświadomości.
Tytuł: Odp: Co jest ważne?
Wiadomość wysłana przez: Tomkiewicz w 2007-04-19, 15:34:19
Mateoosh, sięgnij po dzieła Ericha Fromma, być może znajdziesz dużo ciekawych odpowiedzi na nurtujące Ciebie pytania. Bije z nich prawdziwe piękno i humanizm.

M
Tytuł: Odp: Co jest ważne?
Wiadomość wysłana przez: kodar w 2007-04-19, 15:39:23
Mateo, brakuje Ci dóswiadczenia ,dlatego nie wiesz co moze byc dla ciebie w obecnej chwili  lub na cale zycie najwazniejsze,
nie oburzaj sie,
tez bylam w twoim wieku i myslalam,ze wszystkie rozumy pozjadalam,
wiele rzeczy z perspektywy czasu wydaje sie niesamowicie smieszne i nie warte naszej uwagi,
tylko probami,wtedy gdy dostajesz kopniaka od zycia,ale nie rozkladasz sie  na  lopatki,tylko dzwigasz i podnosisz ,stawiasz czola zyciu i mowisz,zycie znowu jestem,
tylko wtedy mozesz wyklarowac swoje prygnienia i marzenia i cel jaki chcesz osiagnac,
kazdy z nas starych zgretow,szarpal sie jak zwierze w sidlach,czy w prawo ,czy prosto zanim obral wlasciwa droge :shock:
Tytuł: Odp: Co jest ważne?
Wiadomość wysłana przez: toan w 2007-04-19, 15:41:33
Najważniejsze i podstawowe zagadnienie, to być - czyli ŻYĆ. Reszta to tylko konsekwencja (nie)świadomego działania. I pamiętać należy, że później raczej nic nie ma znaczenia :wink: :mrgreen:
Tytuł: Odp: Co jest ważne?
Wiadomość wysłana przez: Halina Ch. w 2007-04-19, 15:46:36
Cytat: mateoosh12 w 2007-04-19, 15:06:26
kwalifikuje się na "Skutki diety".

Dlaczego zaraz diety? To jest tylko/aż wyżywienie.
Tytuł: Odp: Co jest ważne?
Wiadomość wysłana przez: elmo w 2007-04-19, 15:57:46
Cytat: toan w 2007-04-19, 15:41:33

I pamiętać należy, że później raczej nic nie ma znaczenia :wink: :mrgreen:

jak to?  :shock: Znaczenia... nie ma  :?: :idea: :mrgreen:
Tytuł: Odp: Co jest ważne?
Wiadomość wysłana przez: toan w 2007-04-19, 16:07:24
Bo podobno za dobre uczynki po fakcie się idzie do Nieba :shock: :D, więc później raczej...
Tytuł: Odp: Co jest ważne?
Wiadomość wysłana przez: elmo w 2007-04-19, 16:09:13
Ah... pojęłam  :idea: :mrgreen:
Tytuł: Odp: Co jest ważne?
Wiadomość wysłana przez: toan w 2007-04-19, 16:15:05
 :D Najgorsze, że Klucznik jest nieprzekupny, a waga waży bez adwokatów... Choć niektórzy twierdzili, że za obola przez Styks i Charon przewiezie :shock:. Ale kto to wie? :D Memento mori :?
Tytuł: Odp: Co jest ważne?
Wiadomość wysłana przez: elmo w 2007-04-19, 16:23:04
Cytat: kodar w 2007-04-19, 15:39:23


wiele rzeczy z perspektywy czasu wydaje sie niesamowicie smieszne i nie warte naszej uwagi,
tylko probami,wtedy gdy dostajesz kopniaka od zycia,ale nie rozkladasz sie  na  lopatki,tylko dzwigasz i podnosisz ,stawiasz czola zyciu i mowisz,zycie znowu jestem,

Masz rację Alino.
My sami przez to(życie) musimy przejść.Nikt za nas niczego nie przeżyje .
Inaczej jest jak się jest samym ,inaczej jest jak jesteś Ty i Twoja połowa ,a jeszcze zupełnie inaczej jest -jak jesteś Ty ,Twoja połowa i Wasze dzieci  :)
Tytuł: Odp: Co jest ważne?
Wiadomość wysłana przez: elmo w 2007-04-19, 16:29:29
Cytat: toan w 2007-04-19, 16:15:05
:D Najgorsze, że Klucznik jest nieprzekupny, a waga waży bez adwokatów...

Właśnie to jest najgorsze ,że nie będzie możliwości zapłacenia łapówki  :?  :mrgreen: ,ani nikogo znajomego tam nie mam  :? Ciężka sprawa  :?
Wszystko będzie widać jak na dłoni,niczego sie nie ukryje   :cry: :oops: :idea: :mrgreen:
Tytuł: Odp: Co jest ważne?
Wiadomość wysłana przez: elmo w 2007-04-19, 16:49:13
Cytat: toan w 2007-04-19, 16:15:05

Memento mori :?

No i tego jednego  możemy być pewni  :|
Tytuł: Odp: Co jest ważne?
Wiadomość wysłana przez: elmo w 2007-04-19, 16:53:10
Toan!

Twoje poczucie humoru i mądrość w nim zawarta nie ma sobie równych  :oops: :roll: :wink: :idea:
Tytuł: Odp: Co jest ważne?
Wiadomość wysłana przez: kodar w 2007-04-19, 17:46:13
.....a poniemiecku powiedzieliby ci,ze jestes lizuska Elmo, :lol:
Tytuł: Odp: Co jest ważne?
Wiadomość wysłana przez: elmo w 2007-04-19, 17:52:44
Cytat: kodar w 2007-04-19, 17:46:13
.....a poniemiecku powiedzieliby ci,ze jestes lizuska Elmo, :lol:

:lol:  :lol:

Siedze sobie tak i ogarnął mnie spontan  :lol:
Chciałabym ,żebyśmy sie wszyscy spotkali  :D
Może nie pozagryzalibyśmy sie ,co?  :roll:

Ale takie spotkanie trzebaby jakos zorganizować, a z doświadczenia wiem ,że to trudne ,bo już z 10 lat spotykam sie z koleżankami ze szkoły i spotkać sie nie
możemy  :?  :lol:
Tytuł: Odp: Co jest ważne?
Wiadomość wysłana przez: Tomkiewicz w 2007-04-19, 19:56:38
Cytat: kodar w 2007-04-19, 17:46:13
.....a poniemiecku powiedzieliby ci,ze jestes lizuska Elmo, :lol:

  A śmiesz temu zaprzeczyć ?

Tomek
Tytuł: Odp: Co jest ważne?
Wiadomość wysłana przez: elmo w 2007-04-19, 20:13:05
No co ja zrobie ,ze ja jestem taka spontaniczna  :lol:
Nie zdawałam sobie sprawy ,że wyjdzie to na podlizywanie się  :lol:
Stwierdzam tylko fakty ,ze Toan jest mądrym człowiekiem ,zreszta spotkałam sie tu z madrością Ewy,Aliny,Haliny,Zofii ,Daniela wielu innych ,a to że Ciebie nie zaliczam do tych ludzi ,to nie moja wina  :? .Są to mądrości doświadczonych ludzi  :D
Ale Toan lubi też sobie pożartować ,no chyba mu nie zabronisz?  :shock:

O!!! Sabiny poczucie humoru też jest super  :lol:  :lol:  :lol:

Tomusiu rozsmieszyłeś mnie  :lol:  :lol:  :lol: poczułam się jak w zerówce  :lol:   :lol:  :lol:
Tytuł: Odp: Co jest ważne?
Wiadomość wysłana przez: mateoosh12 w 2007-04-19, 23:50:36
Kodar> chyba najlepsza odpowiedź. Ale skąd wiesz ile ja mam lat? ;-)   \
Tomkiewicz> Erich Fromm; Ucieczka od wolności itd.                          I--> bardzo dziękuję. Chyba o to mniej/więcej mi chodziło :-)
Elmo> dzięki za odpowiedź.                                                            /

w ogóle bardzo wszystkim dziękuję, szczególnie doceniam szczerość :-)
Tytuł: Odp: Co jest ważne?
Wiadomość wysłana przez: mateoosh12 w 2007-04-19, 23:55:38
a, jeszcze obiecane bany. Informuję, że bana dostaje Pani Halina Ch., na okres 1 tygodnia. Przykro mi, że dotyka to członkinię forum w randze Senior Member. Pozdrawiam wszystkich :-)
Tytuł: Odp: Co jest ważne?
Wiadomość wysłana przez: Tomkiewicz w 2007-04-19, 23:56:34
Cytat: mateoosh12 w 2007-04-19, 23:50:36
Tomkiewicz> Erich Fromm; Ucieczka od wolności itd.                          I--> bardzo dziękuję. Chyba o to mniej/więcej mi chodziło :-)

Dla mnie Fromm, to przede wszystkim "O sztuce miłości". Jest też jeszcze "Być czy mieć".

Marishka
Tytuł: Odp: Co jest ważne?
Wiadomość wysłana przez: elmo w 2007-04-20, 09:13:37
Mateoo,wiele cennych rad jak żyć, znajdziesz z tekstu dla wiernych- jak to ujął Toan.
Obecnie czytam Księgę Przysłów.Zacytuję Ci"

"Każdy się syci owocem swych ust,
czyn rąk człowieka odda mu zapłatę.
Głupi swój gniew objawia od razu,
roztropny ukryje obelgę.
Prawdomówny mówi co słuszne,
a świadek fałszywy -oszustwo.
Nierozważnie mówić-to ranić jak mieczem,
a język mądrych-lekarstwem."



"Kto strzeże karności,ten idzie ku życiu,
  kto gardzi upomnieniem-ku zatracie."

Naprawdę ,czytając to można się wiele nauczyć.
Pozdrawiam Edyta.
Tytuł: Odp: Co jest ważne?
Wiadomość wysłana przez: tetryk w 2007-04-20, 17:35:30
...a pozniej zamknac ksiazke, odlozyc na bok i w zyciu dalej robic swoje (inaczej).
Tytuł: Odp: Co jest ważne?
Wiadomość wysłana przez: elmo w 2007-04-20, 17:48:13
Cytat: tetryk w 2007-04-20, 17:35:30
...a pozniej zamknac ksiazke, odlozyc na bok i w zyciu dalej robic swoje (inaczej).
Nie koniecznie ,zawsze coś w głowie zostaje  :wink:  :idea:

Ale bardziej popularna jest nauka ,na własnych błędach,jedna z najbardziej trudnych i kosztownych nauk  8)
Tytuł: Odp: Co jest ważne?
Wiadomość wysłana przez: tetryk w 2007-04-20, 18:13:54
Cytat: elmo w 2007-04-20, 17:48:13
Cytat: tetryk w 2007-04-20, 17:35:30
...a pozniej zamknac ksiazke, odlozyc na bok i w zyciu dalej robic swoje (inaczej).
Nie koniecznie ,zawsze coś w głowie zostaje  :wink:  :idea:

Ja nie mówiłem, czy i co zostaje w głowie, tylko co się czyni ("odlozyc na bok i w zyciu dalej robic swoje (inaczej)")... To najlepsze (jedyne?) świadectwo tego, co naprawdę ma się w głowie. "Po ich owocach poznacie ich", jak ponoć mawiał jeden Żyd, przez którego dziś nie było mi dane raczyć się mięsem podczas obiadu. :)
Tytuł: Odp: Co jest ważne?
Wiadomość wysłana przez: Tomkiewicz w 2007-04-20, 18:22:01
Cytat: tetryk w 2007-04-20, 18:13:54
jak ponoć mawiał jeden Żyd, przez którego dziś nie było mi dane raczyć się mięsem podczas obiadu. :)

To zabawne. Odmawiasz sobie posiłku, bo ktoś coś powiedział. Czy zdarza Ci się odczuwać przy tym, że robisz coś wbrew sobie ? Czy tłumisz prawdziwą wolę w imię przesądu ? 

Tomek
Tytuł: Odp: Co jest ważne?
Wiadomość wysłana przez: elmo w 2007-04-20, 18:26:05
OK :)

Jeśli cos w głowie zostaje ,to raczej stara sie człowiek wprowadzać to w zycie.Przynajmniej ja tak mam  8)
Ale tylko jakąś część.Większa -to ta najbardziej kosztowana nauka  :) -  na własnych błędach  :?  :roll:

Pozdro  8)
Tytuł: Odp: Co jest ważne?
Wiadomość wysłana przez: elmo w 2007-04-20, 18:28:01
Cytat: Tomkiewicz w 2007-04-20, 18:22:01
Cytat: tetryk w 2007-04-20, 18:13:54
jak ponoć mawiał jeden Żyd, przez którego dziś nie było mi dane raczyć się mięsem podczas obiadu. :)

To zabawne. Odmawiasz sobie posiłku, bo ktoś coś powiedział. Czy zdarza Ci się odczuwać przy tym, że robisz coś wbrew sobie ? Czy tłumisz prawdziwą wolę w imię przesądu ? 

Tomek


Ale Tetryk nie odmówił sobie posiłku-nie głodował  :shock: Poprostu nie jadł mięsa.
No cóż dla takich jak Ty jest to zabawne  :lol: Może dlatego ,że sam jesteś zabawny  :lol: jak w zerówce  :lol:  :lol:  :lol:
Tytuł: Odp: Co jest ważne?
Wiadomość wysłana przez: tetryk w 2007-04-20, 19:01:03
Cytat: Tomkiewicz w 2007-04-20, 18:22:01
Czy tłumisz prawdziwą wolę w imię przesądu ? 

Nie.
Tytuł: Odp: Co jest ważne?
Wiadomość wysłana przez: Tomkiewicz w 2007-04-20, 19:11:41
 O ile nie, zaspokoiłeś moją ciekawość.

Tomek
Tytuł: Odp: Co jest ważne?
Wiadomość wysłana przez: tetryk w 2007-04-20, 19:18:55
Cytat: Tomkiewicz w 2007-04-20, 19:11:41
O ile nie, zaspokoiłeś moją ciekawość.

Cieszy mnie fakt, że człowiek taki jak ja jest dla człowieka takiego jak Ty mało ciekawy. Żyje się przez to o wiele spokojniej na tym forum (i ma się tutaj mniej "pracy"), a spokój - również w wymiarze ogólnym - to coś, na czym bardzo mi w życiu zależy. :)
Tytuł: Odp: Co jest ważne?
Wiadomość wysłana przez: Tomkiewicz w 2007-04-20, 19:43:32
  Sprytna odpowiedź i mądra, jeśli chodzi o pojęcie spokoju. Oby nie za wszelką cenę - np. samego siebie.
            Sprytna, bo prawie nie widać ostrza zza pleców :)

Tomek
Tytuł: Odp: Co jest ważne?
Wiadomość wysłana przez: tetryk w 2007-04-20, 19:51:50
Cieszy mnie fakt, że zauważyłeś... co było na rzeczy. Nie nazwałbym tego "ostrzem zza pleców", bo człowiek taki jak ja nigdy nie miał i nie ma wobec człowieka takiego jak Ty złych intencji (a "ostrze zza pleców" ma raczej negatywny wydźwięk), chociaż człowiek taki jak ja rozumie, że człowiek taki jak Ty może to odbierać i odbiera właśnie jako "ostrze zza pleców". :)
Tytuł: Odp: Co jest ważne?
Wiadomość wysłana przez: Tomkiewicz w 2007-04-20, 19:59:09
  Ostrze było metaforyczne, choć sam przyznasz, że zabawiłeś się w kowala wykuwającego ironię.
          Kim jest człowiek taki jak ja, dla człowieka takiego jak Ty ? Rad jestem poznać opinię człowieka pielęgnującego w sobie spokój. I umieram z ciekawości, jak postrzegasz cel tego forum ?

Tomek
Tytuł: Odp: Co jest ważne?
Wiadomość wysłana przez: Zofia w 2007-04-20, 20:20:45
Zauważyłam, że za elokwencją, "fachowością", błyskotliwością kilku osób, kryją się delikatne prowokacje. Mniej wnikliwym czytelnikom uchodzą one uwadze. Sugeruję, aby nie dawać wciągać się w pyskówki, ktore obniżają poziom dyskusji i ogólnie Forum.
"Rzadko szelma dobry cel ma". :lol: :lol: :lol:
Tytuł: Odp: Co jest ważne?
Wiadomość wysłana przez: Tomkiewicz w 2007-04-20, 20:38:16
 Zauważyłem, że za zasłoną moralizatorszczyzny , kryje się najzwyklejsze chamstwo, tylko pozorne bezkierunkowe. Szczególnej wnikliwości tu nie trzeba, wystarczy szczerość odbioru.
    Prawda Zofio ?  Jak sądzisz, jaki cel przyświeca takiej szelmie jak ja ? Bedziesz niewiarygodnie zakłamanym cżłowiekiem, gdy zaprzeczysz jakobyś mnie nie zaliczyła do tego szanownego grona kilku osób.

Tomek
Tytuł: Odp: Co jest ważne?
Wiadomość wysłana przez: elmo w 2007-04-20, 20:43:03
Taka mała dygresja.
Zauważyłam ,że Was z netu "wywala" ,są faktycznie jakieś problemy?
Tytuł: Odp: Co jest ważne?
Wiadomość wysłana przez: tetryk w 2007-04-20, 20:49:42
Cytat: Tomkiewicz w 2007-04-20, 19:59:09
Ostrze było metaforyczne, choć sam przyznasz, że zabawiłeś się w kowala wykuwającego ironię.

Nie przyznam się, bo nie bawiłem się w ironię. Inne miałem cele (to również do Zofii) i... chciałbym mieć również inne oczekiwania co do Twojej reakcji Tomek, ale nie dałeś mi do tego powodu.

Cytat: Tomkiewicz w 2007-04-20, 19:59:09
Kim jest człowiek taki jak ja, dla człowieka takiego jak Ty ? Rad jestem poznać opinię człowieka pielęgnującego w sobie spokój.

Jeśli chodzi Ci o mój stosunek do Ciebie, to szanuję Ciebie i Twoje zdanie... zarówno wtedy, kiedy się zgadza z moimi poglądami i/lub moim doświadczeniem, jak i wtedy, kiedy stoi z nimi w sprzeczności. Jeśli chodzi Ci o moją ocenę Twojej osoby, to wybacz - nie stać mnie na to...

Cytat: Tomkiewicz w 2007-04-20, 19:59:09
umieram z ciekawości, jak postrzegasz cel tego forum ?

Trudno mi mówić o celach tego forum, bo nie ja owo forum zakładałem; nie wiedziałem, że może być zatem interesujące, jak ja postrzegam jego cel. Mogę Ci tylko powiedzieć, jak widziałbym cel grupy o takiej tematyce zakładanej przeze mnie, chociaż na dzień dzisiejszy nie czułbym się kompetentny do robienia takich rzeczy. Skoro pytasz, to mam nadzieję, że bierzesz na te uwagi poprawkę.

1. Jako środek do wymiany wiedzy i doświadczenia (i niczego innego).
2. Jako środek do tworzenia się społeczności wzajemnie się szanującej (takie są i tutaj wymagania) i przynajmniej lubiącej się.

Po co 1? By wzajemnie sobie pomagać w problemach natury zdrowia fizycznego.
Po co 2? By wzajemnie sobie pomagać w problemach natury zdrowia psychicznego i/lub duchowego (ponoć zatem i fizycznego również).
Tytuł: Odp: Co jest ważne?
Wiadomość wysłana przez: elmo w 2007-04-20, 20:52:18
Dziś jest rocznica urodzin Adolfa Hitlera i wklejam ciekawostkę dotyczacą tej postaci  8)

http://pl.wikipedia.org/wiki/Stadion_G%C3%B3rnika_Zabrze
Tytuł: Odp: Co jest ważne?
Wiadomość wysłana przez: Halina Ch. w 2007-04-20, 20:54:13
Cytat: Zofia w 2007-04-20, 20:20:45
Zauważyłam, że za elokwencją, "fachowością", błyskotliwością kilku osób, kryją się delikatne prowokacje. Mniej wnikliwym czytelnikom uchodzą one uwadze.

Zapewniam Ciebie Zofio, że większości czytelnikom nie uchodzi to uwadze po prostu nie chcą brać udziału  (tutaj wklej słowo jakie chcesz) w dyskusjach.
Tytuł: Odp: Co jest ważne?
Wiadomość wysłana przez: tetryk w 2007-04-20, 20:55:10
Cytat: elmo w 2007-04-20, 20:43:03
Taka mała dygresja.
Zauważyłam ,że Was z netu "wywala" ,są faktycznie jakieś problemy?

Ano u mnie dziś są jakieś problemy z netem niestety... Wszystko bardzo wolno chodzi (czasem w ogóle nie chodzi).
Tytuł: Odp: Co jest ważne?
Wiadomość wysłana przez: elmo w 2007-04-20, 21:06:13
Cytat: tetryk w 2007-04-20, 20:55:10
Cytat: elmo w 2007-04-20, 20:43:03
Taka mała dygresja.
Zauważyłam ,że Was z netu "wywala" ,są faktycznie jakieś problemy?

Ano u mnie dziś są jakieś problemy z netem niestety... Wszystko bardzo wolno chodzi (czasem w ogóle nie chodzi).

Wyjaśnienia są dwa  8)

1-wirus z okazji rocznicy urodzin A.Hitlera.  :lol:
2-wszyscy sciagają ubuntu (wczoraj premiera)  :lol:

Tytuł: Odp: Co jest ważne?
Wiadomość wysłana przez: Zofia w 2007-04-20, 21:55:48
Cytat: Halina Ch. w 2007-04-20, 20:54:13
Cytat: Zofia w 2007-04-20, 20:20:45
Zauważyłam, że za elokwencją, "fachowością", błyskotliwością kilku osób, kryją się delikatne prowokacje. Mniej wnikliwym czytelnikom uchodzą one uwadze.

Zapewniam Ciebie Zofio, że większości czytelnikom nie uchodzi to uwadze po prostu nie chcą brać udziału  (tutaj wklej słowo jakie chcesz) w dyskusjach.
I o to mi chodziło.
Pozdrawiam Zofia
Tytuł: Odp: Co jest ważne?
Wiadomość wysłana przez: Tomkiewicz w 2007-04-20, 21:57:49
             Tetryk, rad jestem, że udzieliłeś wyczerpującej odpowiedzi.
          Muszę nieskromnie przyznać, że założenie Twojej wizji było dla mnie do przewidzenia.
                      Ja troszeczkę inaczej postrzegam forum. Rzecz jasna, punkty przez Ciebie wymienione są istotne i fundamentalne, lecz ja forum traktuję również w kategoriach polemiki, krytycznego podejścia. Cenię to ponad lubienie się czy nielubienie. W zyciu osobistym, emocjonalnie świetnie sie czuję, dlatego forum jest dla mnie istotne ze względu na możliwość poruszania tematów kontrowersyjnych (nie nadętych prowokacją, jakby to chcieli inni widzieć).
                Kwestię tzw luzu, uśmiechu i lekości wolę zostawić poza komputerem. Jako, że nie zwykłem flirtować i szukać społecznej akceptacji na forum, pozwoliłem sobie rozpisywac się tutaj na tematy ciężkawe, niewygodne. Gdybym miał tu pisać o popierdujących motylkach i brzęczących leniwie trzmielach, wolałbym pisać bajki dla dzieci. Nie szukam tu znajomych ani przyjaciół. Piszę o tym , co mnie denerwuję, a radość dla mnie, że mogę się czegoś przy okazji nauczyć i jak sądzę dać do myślenia innym. Wszystkim innym, którzy moje słowa uważają za złośliwe obrażanie i tanią prowokację polecam kąpiel z udziałem wonnych olejków i spacer tak na wysokości wtorku - ma być gorąco.

Tomek
Tytuł: Odp: Co jest ważne?
Wiadomość wysłana przez: kodar w 2007-04-21, 19:49:04
CytatNie szukam tu znajomych ani przyjaciół.

czyli twoje  posty mozna potraktowac jako powietrze,
gdyz nie sa one  pisane  do ludzi,do zadnego z nas,
tobie zalezy   tylko  na tym ,aby wlasna psychike oczyscic,i wypluc z siebie gorycz jaka cie w zyciu dopadla,
bez wzgledu na oduczucia odbiorcy,
jako przedstawiciel "teatru jednego aktora" wypadles wrecz wysmienicie.
Tytuł: Odp: Co jest ważne?
Wiadomość wysłana przez: Tomkiewicz w 2007-04-21, 20:11:33
Cytat: kodar w 2007-04-21, 19:49:04
czyli twoje  posty mozna potraktowac jako powietrze,

   Nikt nie nakłada na Ciebie obowiązku traktowania w ten czy inny sposób moich postów ani tez nie wymaga umiejętności zrozumienia tekstu.

Tomek
Tytuł: Odp: Co jest ważne?
Wiadomość wysłana przez: elmo w 2007-04-21, 20:18:56
Uwaga ! Wolne skojarzenia :

Niebieskie -niebo
Elokwentny pustak...

...to chyba haiku   :idea:...co nie  :?:  :idea: 
Tytuł: Odp: Co jest ważne?
Wiadomość wysłana przez: elmo w 2007-04-21, 20:21:58
Nie ,nie ,nie i jeszcze raz nie  :!: :!:

Lazurowe ,lazurowe będzie lepiej pasowało  :idea:
Tytuł: Odp: Co jest ważne?
Wiadomość wysłana przez: Tomkiewicz w 2007-04-21, 21:42:37
 Mateusz, zapewne nie będziesz miał mi za złe, że przyczyniłem się nieco do zaśmiecenia Twojego wątku.
             Wracam do tematu, co istotne w zyciu.
 
   Ważne jest, by próbować BYĆ, nie tylko trwać.  Dobrze mieć przyjaciela w sobie i we własnej zdrowej woli.
                     Przy tym dodam, że wola nie może być skrępowana przez społeczeństwo i opinię tłumu, bo ten jest zawsze prymitywny i powierzchowny. Wola może wyrażać się swobodnie poprzez miłość, ale tez przez wszystkie inne uczucia, które są właściwie kierowane.

ps: Pustelnik zawsze wzbudzał we mnie większe zaufanie niż osoba popularna ciesząca się powszechnym poważaniem. Miłość to takie pustelnicze uczucie, nie da się nim obdarzyć wszystkich - jest zbyt cenne, nacechowane wielką indywidualnością. Pozbawione tych przymiotów, nie jest miłościa ale krzykiem o akceptację. Największym moim marzeniem względem społeczeństwa jest, by móc czuć się bezpiecznie przez 24 h na dobę. To w zupełności wystarczy.

Tomek
Tytuł: Odp: Co jest ważne?
Wiadomość wysłana przez: elmo w 2007-04-21, 22:01:17
Następne własnej roboty haiku (dodam ,że mniej udane)- ale będę się starać  8)  :idea:

Słowa -Motyle
Grafomania -tylko aż tyle .
Tytuł: Odp: Co jest ważne?
Wiadomość wysłana przez: mateoosh12 w 2007-04-21, 22:34:36
haiku jest ... do zeszytu i szuflady, nie tutaj :) Nawet sławetny Miłosz się w to bawił i to go zgubiło.
Tomek> faktycznie. Tłum mnie nie obchodzi, bo jestem poza nim. Nie ponad-poza. A z tą akceptacją samego siebie...dobre. Ciekawe. Dziękuję.
Tytuł: Odp: Co jest ważne?
Wiadomość wysłana przez: Rudka w 2007-04-21, 23:44:56
Tomek -pięknie powiedziane  -chociaz nie kazdy jest za wolna wolą
    no i z akceptacją społeczeństwa  to może łatwiej sie zyje ,no i człowiek ma potrzebe spełnienia ,błyśnięcia i współpracy.
ale to już szczegół - bo wszystko zalezy w jakiej formie i na jakim polu .-Ja wśród przyjaciół
     raczej unikam drastycznych tematów i radykalnych pogladów
   w imie  dyplomacji .
     Pustelnicy ,hmmm..ja jednak im nie ufam -chyba ,ze maja internet.
  a powszechnie szanowani -dlaczego nie  artyści ,piblicysci ,lekarze
Tytuł: Odp: Co jest ważne?
Wiadomość wysłana przez: tetryk w 2007-04-22, 08:43:12
Warto odpowiedzieć sobie na pytanie, czy podejście "tłum mnie nie obchodzi, jestem poza nim" nie jest świadectwem nieporadności w odnajdywaniu samego siebie między ludźmi i w nieumiejętności wspóżycia w zdrowych stosunkach z innymi, co z kolei charakteryzuje jednostki ubogie pod wieloma względami.
Tytuł: Odp: Co jest ważne?
Wiadomość wysłana przez: elmo w 2007-04-22, 08:58:22
Tetryk dobrze powiedziane i krótko-to najważniejsze.

Kodar ,też bardzo mądrze napisała ,co znaczy ,że zrozumiała pustosłowie,tej osoby.

W dwuch strofach zawarte jest wiecej informacji niż całej stronie grafomańskich wypocin,ale jest problem-większość tego nie zauważa.
Na dodatek takie poglądy i "ślimaczenie " wydają sie bardzo pociagajace,ale tylko na początku ,bo potem dopada wielka monotonia i monotematyka.



Tytuł: Odp: Co jest ważne?
Wiadomość wysłana przez: elmo w 2007-04-22, 09:02:45
Cytat: mateoosh12 w 2007-04-21, 22:34:36
haiku jest ... do zeszytu i szuflady, nie tutaj :) Nawet sławetny Miłosz się w to bawił i to go zgubiło.

Z przykrością stwierdzam ,że widać w Tobie takie samo zamiłowanie do niszczenia autorytetów jak u Tomkiewicza.
Ale jest pociecha ,jest to cecha wspólna wszystkich nastolatków.Potem człowiek dorasta i się zmienia wszystko.
Tytuł: Odp: Co jest ważne?
Wiadomość wysłana przez: elmo w 2007-04-22, 14:04:13
ehhhh, dwóch napisałam przez "u"  :oops: ,ale ok ,zauważyłam  8) .
Najważniejsze ,że napisałam ,to co istotne  8)