Witam, i proszę o pomoc

[Ricardo]

(...) chyba, że można nabawić się cukrzycy II stosując BTW jak 60-70 : 240-280 : 60-72  przy wzroście 186 cm i wadze należnej 90-95.
(...)

BTW 70:280:72 = 3090 kcal

Wszystkie możliwe choroby z nadmiaru i kumulacji są potencjalnie w Twoim zasięgu przy 3000kcal.

To zalecenie lekarza optymalnego - konkretnie BTW 1 : 3,5-4 : 0,8 g/kg.w.n i określenia białka w granicach 0,6 - 0,8g/kg.w.n.
Obecnie "gniję" w domu na zwolnieniu lekarskim i przy zmniejszonym wysiłku dobowa ilość białka w granicach 55-60g.
A co do kalorii, to według Ciebie ile potrzebuje informatyk, intensywnie pracujący umysłowo w pełnym wymiarze godzin, od kilkunastu lat nie używający ciepłej wody do mycia,
cierpiącego na skutki nierównowagi układu wegetatywnego i inne dolegliwości ?

Próbowałem być "poprawnym politycznie" czyli BT jak 1 : 3,5 przy ilości B=50, i obniżałem ilościowo BT (przy zachowaniu proporcji), ale po kilku dniach musiałem wrócić do punktu wyjścia.

[Gavroche]

Nie wiem czy test obciążenia glukozą ma tu sens czy nie (przypuszczam, że chcą Ci wcisnąć cukrzycę II)

Podejrzewam, że chcą sobie znaleźć "dupochron", zamknąć sprawę i powiedzieć "następny proszę", chyba, że można nabawić się cukrzycy II stosując BTW jak 60-70 : 240-280 : 60-72  przy wzroście 186 cm i wadze należnej 90-95.

Dupochron też, ale na ŻO możesz mieć glikemię powyżej 100, co jest normalne i zdrowe, ale dla medyków to stan przedcukrzycowy.
Na LCHF za poziom cukru we krwi bardziej odpowiada glukagon, niż insulina, poza tym mamy mało enzymów glikolitycznych, plus, nasze komórki nie chcą cukru, bo mają lepsze paliwo, a jak nie chcą, to nie wychwytują go z krwi, to taka glukozooporność.
Ja przez kilka dni przed testem obciążeniowym jadłem po 150g węgli dziennie, może dlatego mi tak histerycznie zbiło cukier do hipoglikemii prawie (Adaś lubi taki mieć na co dzień ) a u Ciebie może skoczyć do 180 czy coś...

[administ]

Adas geniuszu, powiedz dlaczego bialko liczysz do bilansu energetycznego? Sugerujesz, ze kolega zuzywa je jako energie przy takiej ilosci tluszczu?

Bo białko zawsze się liczy energetycznie do bilansu podstawowego, niezależnie co się z nim faktycznie dzieje

[vvv]

>
http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=80

(...)
otyli powinni w pierwszych miesiącach diety zmniejszyć ilość tłuszczu do 1-2 gramów na 1 gram białka, gdyż intensywnie spalają własne tłuszcze, jako że dieta optymalna jest najlepszą z możliwych diet odchudzających.
(...)

Jak intensywnie spalisz własne tłuszcze i osiągniesz wagę należną, to można będzie powiedzieć, że "pierwsze miesiące" masz zaliczone.

[vvv]

Zmniejszyć ilość tłuszczu to znaczy zmniejszyć ilość tłuszczu, a nie zwiększyć ilość białka.

Ale ja się nie znam.

[Ricardo]

Nie wiem czy test obciążenia glukozą ma tu sens czy nie (przypuszczam, że chcą Ci wcisnąć cukrzycę II)

Podejrzewam, że chcą sobie znaleźć "dupochron", zamknąć sprawę i powiedzieć "następny proszę", chyba, że można nabawić się cukrzycy II stosując BTW jak 60-70 : 240-280 : 60-72  przy wzroście 186 cm i wadze należnej 90-95.

Dupochron też, ale na ŻO możesz mieć glikemię powyżej 100, co jest normalne i zdrowe, ale dla medyków to stan przedcukrzycowy.

W ubiegłym roku miałem 3 badania poziomu glukozy. Było od 95 do 102.
Wprawdzie różnie jest to interpretowane, ale od wizyty u internisty i podejrzenia o cukrzycę mierzę zawartość glukozy i ciał ketonowych w moczu nie rzadziej, niż co drugi dzień - i nic nie ma.

[Gavroche]

Nie wiem czy test obciążenia glukozą ma tu sens czy nie (przypuszczam, że chcą Ci wcisnąć cukrzycę II)

Podejrzewam, że chcą sobie znaleźć "dupochron", zamknąć sprawę i powiedzieć "następny proszę", chyba, że można nabawić się cukrzycy II stosując BTW jak 60-70 : 240-280 : 60-72  przy wzroście 186 cm i wadze należnej 90-95.

Dupochron też, ale na ŻO możesz mieć glikemię powyżej 100, co jest normalne i zdrowe, ale dla medyków to stan przedcukrzycowy.

W ubiegłym roku miałem 3 badania poziomu glukozy. Było od 95 do 102.
Wprawdzie różnie jest to interpretowane, ale od wizyty u internisty i podejrzenia o cukrzycę mierzę zawartość glukozy i ciał ketonowych w moczu nie rzadziej, niż co drugi dzień - i nic nie ma.

Bo też nie ma się czym przejmować, próg nerkowy dla glukozy to chyba ~180.
Czy to nie dziwne, że zwykle jak boli noga, to leczą nogę, a jak jesteś na "Kwaśniewskim", to nagle do nogi robią cały panel metaboliczny?

[administ]

Przyjmij sobie próg nerkowy za normę cukru, będziesz zawsze zdrowiuśki i nie zawracaj sobie głowy duperelami.
Daj do barania mocz poranny na glukozę. Jeśli wyjdzie "zero" lub "ślad glukozy" nie ma żadnego powodu do niepokoju, no chyba, że chcesz być choruśki na "normy", to jak najbardziej, jesteś strasznie chory i zapisz się do lekarza na "leczenie" poziomu cukru we krwi, a także rezerwuj sobie miejsce u Proboszcza na godny pochówek. 
Powiedziałem, choć nie powinienem, bo ponoć chciałeś odpowiedzi opartej na wiedzy.

[Radomiak]

  I może...

Zacznij się RUSZAĆ,  bo ruszać, to się można i podczas snu.     Dowiedz się jak to smakuje( poprawa kondycji, samopoczucia i metabolizmu) , parę miesięcy zajmie.  

[Ricardo]

Przyjmij sobie próg nerkowy za normę cukru, będziesz zawsze zdrowiuśki i nie zawracaj sobie głowy duperelami.
Daj do barania mocz poranny na glukozę. Jeśli wyjdzie "zero" lub "ślad glukozy" nie ma żadnego powodu do niepokoju, no chyba, że chcesz być choruśki na "normy", to jak najbardziej, jesteś strasznie chory i zapisz się do lekarza na "leczenie" poziomu cukru we krwi, a także rezerwuj sobie miejsce u Proboszcza na godny pochówek. 
Powiedziałem, choć nie powinienem, bo ponoć chciałeś odpowiedzi opartej na wiedzy.

... i o to mi chodziło.
Nie chcę mieć do czynienia z lekarzami spod znaku "jedynej słusznej medycyny" i produktami, za pomocą których "leczą".
Skutki takiego "leczenia" odczuwam do dzisiaj i mocno podejrzewam, że mój obecny stan jest tego konsekwencją.

[administ]

dla glukozy to chyba ~180.

Próg nerkowy zaczyna się od około 150mg%, i od tego poziomu nadmiar cukru nerki przepuszczają do moczu pierwotnego.

[administ]

Nie chcę mieć do czynienia z lekarzami spod znaku "jedynej słusznej medycyny" i produktami, za pomocą których "leczą".

A jeśli tak, to Ci dopiszę, bo na to zasługujesz.
Jeśli nie masz typowych objawów dla rozchwiania poziomu cukru we krwi, daj do analizy poranny mocz czczy na poziom glukozy. Jeśli będzie w normie, zapomnij o tej chorobie "normatywnej", albowiem nie dość, że jest to sprytny sposób na wyciąganie pieniędzy od naiwniaków, to jeszcze przyjmowanie szczególnie pochodnych biguanidów i metforminy zaburzają metabolizm powodując określone "syndromy metaboliczne".
Poziomu cukru we krwi nigdy nie bada się w trakcie nawet drobnych infekcji, o czym się raczej "klientów" nie informuje, bo "klient nasz pan"...

[Zyon]

Adas geniuszu, powiedz dlaczego bialko liczysz do bilansu energetycznego? Sugerujesz, ze kolega zuzywa je jako energie przy takiej ilosci tluszczu?

Bo białko zawsze się liczy energetycznie do bilansu podstawowego, niezależnie co się z nim faktycznie dzieje

Wiem, ze "zawsze" ale czy to ma w ogole jakies naukowe, sensowne i przede wszystkim logiczne uzasadnienie tego "zawsze"? Bo niemal z wszystkiego da sie uzyskac energie spalajac w bombie kalorymetrycznej ale niekoniecznie to oznacza, ze cos jest zrodlem energii. Bo to ogolnie brzmi jak podawanie wartosci opalowej zabytkowego antycznego krzesla, ktore w ogole nie sluzy jako drewno opalowe.

[administ]

Oczywiście, że ma.
Do określenia ile białka poszło na budulec służy bilans azotu, przy czym u rosnących ma być dodatni, w kwiecie wieku zerowy, a u starszych osób jest fizjologicznie ujemny.
Można przyjąć, że zdrowy fizjologicznie człowiek wydala około 6-10g azotu/D w zależności od konsystencji osobniczej, co należy przemnożyć przez 6,25 - i wyjdzie mniej więcej ile białka się "utraciło".

[Ricardo]

A jeśli tak, to Ci dopiszę, bo na to zasługujesz.
Jeśli nie masz typowych objawów dla rozchwiania poziomu cukru we krwi, daj do analizy poranny mocz czczy na poziom glukozy. Jeśli będzie w normie, zapomnij o tej chorobie "normatywnej", albowiem nie dość, że jest to sprytny sposób na wyciąganie pieniędzy od naiwniaków, to jeszcze przyjmowanie szczególnie pochodnych biguanidów i metforminy zaburzają metabolizm powodując określone "syndromy metaboliczne".
Poziomu cukru we krwi nigdy nie bada się w trakcie nawet drobnych infekcji, o czym się raczej "klientów" nie informuje, bo "klient nasz pan"...

... i tak zrobię.

[vvv]

(...) ile białka się "utraciło". (...)

Warto może wziąć pod uwagę, że zdarza się za słono, za chemicznie, za ostro, za tłusto, za dużo, a zwłaszcza za dużo i wtedy to białko, czy tłuszcz przechodzi tylko zygzakiem przez środek człowieka wzdłuż i na wylot, styka się tylko z człowiekiem przez ścianę jelita i tyle.

Nie tyle się wtedy traci, co traci szansę.

<> humor < >

[administ]

Oczywiście, że ma.
Do określenia ile białka poszło na budulec służy bilans azotu, przy czym u rosnących ma być dodatni, w kwiecie wieku zerowy, a u starszych osób jest fizjologicznie ujemny.
Można przyjąć, że zdrowy fizjologicznie człowiek wydala około 6-10g azotu/D w zależności od konsystencji osobniczej, co należy przemnożyć przez 6,25 - i wyjdzie mniej więcej ile białka się "utraciło".

Przykład: doświadczalnie wykazano, że przy ppm wszystkie gatunki zwierząt stałocieplnych wydalają około 2mg azotu na 1 kcal przyjętą w paszy, co odpowiada około 12,5 mg białka. Czyli przyjmując, że u przeciętnej osoby ppm wynosi około 1700kcal*0,002gN=3,4gN*6,25=21,25g pełnowartościowego (należy bilansować aminokwasy egzogenne) białka na dobę na pokrycie potrzeb bytowych. Do tego dochodzi osobna pula uwarunkowana zapotrzebowaniem produkcyjnym, co można dokładnie wyliczyć dla każdego z osobna, ale dużo łatwiej jest przyjąć, że zapotrzebowanie na białko referencyjne w sumie wynosi około 0,8g na kg nmc na dobę, niezależnie co się z nim dzieje.
Czy to jasne?

[vvv]

(...)
zapotrzebowanie na białko referencyjne w sumie wynosi około 0,8g na kg nmc na dobę, niezależnie co się z nim dzieje.
Czy to jasne?

ale taka niepokojąca inspiracja:

BTW 70:100:70 + 40g tłuszczu własnego =(1820kcal)


Do $I&^$%# nie ma tu mowy o diecie 600kcal, 900kcal
tylko o szansie by dopalić nagromadzone złogi w tym tłuszczu,
w najwolniejszy możliwy sposób.

Tak wykombinować produkty i ilość i kiedy

by te 1800kcal wydawało się za dużo,
dawało odczucie znacznej sytości i zadowolenia

i rosnącej mocy ... ze sprawności /efficiency/,
a nie z wbudowanych na a'men zapasów.

[administ]

 
To wszystko w sumie nie na moją głowę, bo nudne.. .

[vvv]

Powiedz komuś, prowadzonemu od lat przez lekarzy pod kątem POChP, że oddychanie jest nudne.
:|