białaczka

[Ewa]

Maja, jak moze zauważyłaś, weszłaś na cudzy wątek. Wojtek chce jeść optymalnie i właśnie jemu tu pomagamy zrozumiec diete optymalną. Jego posty giną w twoich dyskusjach na temat wrazliwych lekarzy.
Gratuluję, ze masz swietnych lekarzy i na tym zakończyłabym. Ewentualnie wejdz w "wolne tematy" i tam sobie założ własny wątek.
Pomijam to, że dla mnie od początku jesteś mało wiarygodna.

[Rajano]

Tak bardzo krytykujecie lekarzy...a czy pan Kwaśniewski to nie jest czasem lekarz?I czy przechodząc na jego dietę przypadkiem nie zaufalisie WŁASNIE lekarzowi???

Witam
My nie krytykujemy lekarzy tylko podajemy fakty że zero wagi przywiązują do żywienia w chorobie, to twoja pani hematolog atakuje żywienie optymalne nazywając to bzdurami.
Ja nie zaufałem dr.Kwaśniewskiemu bo nie traktuje go jak jakiegoś guru, to tyle jeśli chodzi o samą osobę Jana Kwaśniewskiego.
Po prostu skorzystałem z jego wiedzy, która jest zgodna z biochemią organizmu, zagłebiłem sie w literaturze, następnie przeczytałem książki doktora Lutza (o którym też zapewne nie słyszałaś), dalej była książka "naszej" lekarki Pani Ewy,i wszystko co było związane z dietami niskoweglowodanowymi. I co najważniejsze z niektórymi lekarzami idzie już porozmawiać bardzo pozytywnie o diecie optymalnej, samych lekarzy optymalnych w Polsce jest już około stu.
Róznica miedzy lekarzami optymalnymi a takimi jak "twoja pani hematolog" jest taka, że lekarz optymalny powie co jeśc w jakiej chorobie i dlaczego, takiego lekarza mogę sie zapytać i nie bedzie mnie straszył bzdurami w stylu "tłuszcz szkodzi wątrobie" tylko wytłumaczy mi to. A propo wątroby to wiedz że wątrobie szkodzi węglowodan, a tłuszcz ją najbardziej oszczędza, zdziwiona? zapewne pani hematolog również.

Maja, nie odpowiedziałaś na pytanie więc je ponawiam: jakie żywienie zaleciła tobie pani hematolog w leczeniu białaczki? a przede wszystkim czy w ogóle cos wspomniała o żywieniu poza straszeniem "bzdurami diety optymalnej"
Pozdrawiam

P.S Wojciech jak najczęściej pisz na bierząco o swoich wynikach i efektach żywienie optymalnego w walce z białaczką z pewnościa to forum czyta wielu "obserwatorów" którzy mają podobną chorobę i niestety w tym temacie musisz wyręczyć lekarzy.

[elmo]

Tak bardzo krytykujecie lekarzy...a czy pan Kwaśniewski to nie jest czasem lekarz?I czy przechodząc na jego dietę przypadkiem nie zaufalisie WŁASNIE lekarzowi???

Myślę,że dr. Kwaśniewski pozostawia człowiekowi wybór,może skorzystać z zaleceń bądź nie(żeby to zauwazyć i porównać jego zachowanie do innych lekarzy,to trzeba poznać dwie strony medalu,musiałabyś podjąć trochę wysiłku).
Po za tym ten człowiek dąży ,do tego aby ludzie poznawali siebie,swój własny organizm,przyczyny choroby,a potem drogę do wyleczenia.Pewnie nie zawsze jest to możliwe,zależy to pewnie od stopnia zaawansowania choroby,choć są przypadki,kiedy lekarze wypisują człowieka ze szpitala z "terminem zgonu" ,a jednak potem żyją jeszcze jakiś dłuższy czas.Może dlatego ,że zostali wyrwani ze szponów farmacji?....
PS.
Nie odpisałaś mi Maju na moje pytanie : kto twierdzi,że odporność to nie wszystko? Ty, czy Twoi lekarze hematolodzy?
pozdrawiam.

[elmo]

Maju,czy zadałaś sobie kiedyś pytanie,czy Cię to zainteresowało...dlaczego prof. Raliga nie zdecydował się na chemię? Czy w ogóle o tym słyszałaś...
Przecież, gdyby ta chemia była taka cudowna i gwarantowała wyleczenie,to czy ktoś tak mądry,wykształcony człowiek jak prof. Religa nie poddałby się takiemu leczeniu?
A może jako lekarz z wieloletnim stażem ,doświadczeniem stwierdził,że lepsze ma rokowania,jesli tej chemii nie przyjmie?
Przecież mięli do niego lekarze pretensje,gdy obwieścił to publicznie.Mięli do niego pretensje,że ludzie nie będą chcieli leczyć się chemią.I co wtedy?
Ostatnio słyszałam jego wypowiedzi.Nie pamiętam dokładnie jak to leciało,ale mniej więcej tak:
-"Jak pan się czuje,panie profesorze?"
-"A jak wyglądam?"
-"Świetnie"
-"Tak też się czuję".

[maja87]

Lekarze zalecili mi diete mało tłuszczową,bez surowego..tzn nic smażonego,mało nabiału zero surowizny...Co do odpornosi to nie ona jest tu najwazniejsza...Wiem z doswiadczenia ze najwazniejsza jest psychika.Bez tego NIC A NIC nie pomoze.Nie wiem tylko czemu tak na mnie wyskakujecie?Bo stosuje diete zalecaną przez lekarzy ktorzy siedza w swoim zawodzie przez całe zycie i "starają sie"wyleczyc ludzi??Moze jestem tchorzem i nie umiem zaufac tym 10% ludzi ktorzy sa na diecie optymalnej i im sie poprawia...moze jestem...ale moze to nie tchorzostwo tylko logika,bo wierze w te 90%??
Religia zrobil tak a nie inaczej...i fajnie ze dobrze sie czuje bo dobry z niego facet.Ale to nie wyrocznia.Mozna podac przeciez inny przyklad kogos kto stosuje diete nieoptymalna i jest juz całkiem zdrowy...Ciesze sie ze jest cos co wam pomaga.Naprawde sie cieszę.Moze ktos kiedys dostanie za to nagrode...skoro leczy tak wiele chorob,dolegliwosci...itpPoki co agrody dostaja raczej lekarze ktorzy stosuja "STANDARDOWE"LECZENIE

[elmo]

Co do odpornosi to nie ona jest tu najwazniejsza...

Maju,nie jesteś juĹź dzieckiem,więc powinnaś  coś nie coś wiedzieć o immunologii.Tak dla siebie,po prostu,nie dla kogoś...
Wzbogać swoje wiadomości na temat tego ,Twojej choroby,leczenia standardowego i niestandardowego itp.,poświęć na to trochę czasu,a na pewno wyjdzie Ci to na zdrowie,nie ma nic gorszego jak płynąć z prądem rzeki.
Po za tym ręce mi opadają jak Ciebie czytam-to nie złośliwe,tylko przygnębiające 

[toan]

Lekarze zalecili mi diete mało tłuszczową,bez surowego..tzn nic smażonego,mało nabiału zero surowizny..

No jestem pełen podziwu dla tych lekarzy. Zalecili Ci dokładnie dietę "karmiącą" nowotwór (jeśli dojadasz margarynę?), ale zgodną ze współczesnymi poglądami naukowymi, więc wszystko jest OK. I zbiorą za to nagrody .

[Ewa]

Poki co nagrody dostaja raczej lekarze ktorzy stosuja "STANDARDOWE"LECZENIE

hahahahahahaha koń by się uśmiał

Ty tez tak lubisz dostawać nagrody? To tobą łatwo manipulować. Wystarczy ukarać albo nagrodzić. Jak tresowanego pieska.

Nie wiesz kto dostaje nagrody? Ten, co się zgadza z tymi, co stać ich na fundowanie tych nagród. Nikt od niego nie oczekuje myslenia, aby tylko się zgadzał
Wiadomo, pieniądz rządzi. Dlatego np. w PAN (Polska Akademia Nauk) na najwyzszych stanowiskach są ci co chca zarobic bez większego wysiłku, albo ci co nie umieją samodzielnie mysleć.

[elmo]

Czego Wy oczekujecie?
Żeby głuchoniemy opowiadał Wam o dźwiękach?

Wina tych łatwowiernych,zapatrzonych ludzi w farmację i wina tych,którzy ludzi omamiają i koło się toczy.....

[Wojciech]

Dzisiaj zrobiłem morfologie, więc wrzucam wyniki, moĹźna sobie porĂłwnac z tymi z przed tygodnia   :

WBC  -  6,8 G/L                                       4.00 - 11.00
RBC   -  3,94 T/L                                      4.30  - 5.70
HGB   -  12,9%                                        14 - 16,6
HCT   -  37,2%                                        45 - 52
MCV  -  94.4  fL                                       80.00-100.00
MCH  - 32.7 pg                                        27.0 - 34.0
MCHC –  34,7%                                       32 - 36       
PLT      - 496,0 G/L                                 150  - 400
WskaĹşnik Anizocytozy RDW 28,0 %            11,5 - 14,5

Na "plus" można wymienic spadek krwinek białych ( tak niskie jeszcze nigdy nie były) oraz spadek płytek krwi, na "minus" natomiast minimalny spadek krwinek czerwonych, hemoglobiny oraz hematokrytu. Badania przeprowadzam w tym samym laboratorium w tygodniowych odstępach czasu. Jest to o tyle ważne, że raz zrobiłem badania w tym samym dniu w dwóch róznych laboratoriach i oczywiście wyniki się różniły. Ważne jest więc dla uchwycenia trendu by badania były przeprowadzane w tym samym miejscu w tych samych odstępach czasu.

Pozdrawiam

Wojciech
   

[Wojciech]

Tak naprawdę najważniejsze badanie - szpiku kostnego będę miał ponownie robione początkiem października podczas kilkudniowego pobytu w Klinice Hematologii w Katowicach. Wtedy będzie można powiedzie cos więcej na temat remisji choroby. Na razie moge tylko we własnym zakresie robic morfologie krwi, no i ewentualnie rozmaz

Wojtek 

[isabelle]

Witaj Wojtku
Wyniki masz super! Ciekawa jestem tylko skąd tak dużo płytek krwi?
Życzę Ci powodzenia. Oby tak dalej.
Iza

[Ewa]

Iza, co wg ciebie jest najlepszego w tych wynikach? To, ze bardziej nie zmalały płytki krwi, czy że zmalały białe ciałka?

[isabelle]

Myślę, Ĺźe lepsze jest o, Ĺźe spadły płytki krwi, bo 608 to było naprawdę duĹźo. Nawet teraz jest powyĹźej normy, bo gĂłrna granica to 440. PrzewaĹźnie wynik jest niĹźszy niĹź 300. Co do białych krwinek to 10 jest gĂłrną granicą normy i gdy jest tyle to nie wiadomo, czy tendencja nie jest rosnąca ale obecny poziom wskazuje, Ĺźe jest prawidłowa, bo na ogół tak właśnie powinien się kształtować poziom WBC. Nie wiem, czy Glivec wpływa na wyniki morfologii krwi. Z tego, co prĂłbowałam znależć w internecie to raczej nie działa tak, jak leczenie (nawet) podtrzymujące w ostrej białaczce, czyli nie obniĹźa wynikĂłw. 

[isabelle]

Wyczytałam też właśnie, że w przewlekłej białaczce szpikowej wzrostowi liczby neutrofili (jeden z rodzajów białaych krwinek) towarzyszy często nadpłytkowość. W takiej sytuacji DO jest bardzo przydatka, bo kwasy tłuszczowe działają przeciwzakrzepowo, gdyż hamują agregację (zlepianie się) płytek krwi (ryzyko zakrzepów wzrasta, gdy liczba płytek krwi jest wyższa niż górna granica normy). Oczywiście zalet spożywania kwasów tłuszczowych (np. Omega 3 w postaci ryb i innej) jest znacznie więcej.

[elmo]

Lekarze zalecili mi diete mało tłuszczową,bez surowego..tzn nic smażonego,mało nabiału zero surowizny..

No jestem pełen podziwu dla tych lekarzy. Zalecili Ci dokładnie dietę "karmiącą" nowotwór (jeśli dojadasz margarynę?)

No niestety, trochę wiedza niektórych lekarzy jest delikatnie mówiąc niepełna....

[lutonn]

  Czy nie widzicie ze to "kit"

[elmo]

  Czy nie widzicie ze to "kit"

Myślisz? W sumie... jak tak przeczytać te wszystkie posty Mai,to faktycznie moĹźna tak pomyśleć,bo czy moĹźna być aĹź tak naiwnym? 

[Ewa]

A ja widzę, że Maja nie ma innych zmartwień poza udowadnianiem, ze DO jest "BE". Czy to byłoby najwiekszym zmartwieniem cięzko chorej osoby? Raczej, mimo swoich wątpliwości, szukałaby dla siebie najlepszych rozwiązań.
Dla mnie Maja jest zbyt beztroska. Czy wyobrazacie sobie, że taki delikwent specjalnie przychodzi np. do bioterapeuty, tylko po to, żeby mu powiedzieć: "A ja nie zamierzam sie u pana leczyc, bo panu nie wierzę, a ślepo wierzę swoim lekarzom". Cięzko chora osoba szuka ratunku, często jest skłonna poddać się róznym terapiom, zeby tylko dać sobie szansę. Waha się, waży decyzję. Jeżeli w coś całkiem nie wierzy, to nie zawraca sobie głowy jałowymi dyskusjami.

A tymczasem Maja przyszła tu, zeby sie tylko poprzekamarzać. Skupiła sie na obronie lekarzy.
Podsuwa śmieszne argumenty, bo dla mnie to, ze lekarz sobie popłacze (w co nie wierzę) nie jest dowodem na jego wiedzę.
Ile napłakały sie nasze babcie, a nie przekonały wnuków, że nie nalezy grzeszyć z panienkami A czy miały racje? A czy maja rację rodzice, którzy płaczą, bo ich dorosłe dziecko odchodzi życ własnym zyciem?
Też dowodem na wiedzę jest dla Mai nagroda od władz. Maja też wierzy tylko tym, którzy ją głaszczą po główce.

Ja myslę, że Maja mogłaby z powodzeniem dogadać się z Mattim.

[malgo35]

MoĹźe tu leĹźy odpowiedĹş:

(...) w maju mial byc przeszczep,jednak nie odbył się poniewaz stchórzyłam,moja psychika nie zniosła izolacji w szpitalu.Jestem leczona psychiatrycznie (...)

Oto, jakie podejście ma Maja do zaleceń "standardowego lekarza", któremu przecież ufa:

Mialam przyjemnosc z Dr Aleksandrem Skotnickim i powiedzial mi ze nie powinno sie jesc absolutnie surowych warzyw i owoców...grzybów i kapusty pod zadną postacią.Ja tego nie przestrzegam... (...)

Pamiętając o zaleceniach, już uzasadnia, co jednak jest według jej opinii najważniejsze:

Lekarze zalecili mi diete mało tłuszczową,bez surowego..tzn nic smażonego,mało nabiału zero surowizny...Wiem z doswiadczenia ze najwazniejsza jest psychika.Bez tego NIC A NIC nie pomoze. (...)

Gdzieś tam jeszcze po drodze wpadła deklaracja o tym, że nie jest leniwa i mogłaby jeść nawet suchy chleb i wodę...

Nie wydaje mi się, żeby przeczytała wszystko, co dla niej pisaliśmy w ostatnich dniach, jakby nie było wielu optymalnych się zaangażowało w jej historię.
Albo kompletny beton albo jednak troll.
No i to by było na tyle.