Aktualności:

5. Węglowodany staramy się zjadać w postaci skrobi, tj. w ziemniakach i warzywach.

Menu główne

białko

Zaczęty przez basteeek, 2008-10-21, 10:00:09

Poprzedni wątek - Następny wątek

administ

Trochę mnie to zaintrygowało i to na tyle że jestem na spacerze i odgrzewam synapsy pamięci głębokiej. Wychodzi mi na to, że synteza endogenów jest minimalna, więc i energii nie trzeba wiele, ale piszę z andka, więc po powrocie do domu coś napiszę na ten temat.  8)
Las jest piękny o tej porze roku.  :D

Zofia

Cytat: admin w 2017-11-18, 13:38:53
Trochę mnie to zaintrygowało i to na tyle że jestem na spacerze i ogrzewam synapsy. Wychodzi mi na to, że synteza endogenów jest minimalna, więc i energii nie trzeba wiele, ale piszę z andka, więc po powrocie do domu coś napiszę na ten temat.  8)
Las jest piękny o tej porze roku.  :D

Las jest piękny o każdej porze roku. Teraz i na wiosnę szczególnie.

administ

Czyli tak: dezaminacja (źródło azotu dla aminacji)  i transaminiacja nie wymagają nakładu energetycznego. Tak powstaje większość aminokwasów endogennych.
Aminacja zaś to proces przenoszenia dodatkowej grupy aminowej na kwas glutaminowy i asparaginowy jako zapas "na gorszy czas" grupy aminowej w formie nietoksycznej dla organizmu i proces ten wymaga ATP, ale ponieważ jest odwracalny, to energia się zwraca w stosownej chwili.
Kiedy organizm musi wytwarzać aminokwasy endogenne?
Odpowiedź:
w rażących błędach dietetycznych, głodówkach i po beztlenowym wysiłku fizycznym - cyklem Corish - odtwarzanie alaniny.
Czyli:
przy normalnym stanie fizjologicznym przeciętny organizm wymienia od 1-2%* białka głównie z mięśni,z czego około 80-90%* aminokwasów jest ponownie wykorzystana do syntezy białka.
Wyrażone w azocie to około 20-30*gramowa degradacja, 15-28*g azotu ponownie wykorzystywana - strata w moczu - około 5-7*g azotu, czyli wyrażone w białku to 20-40*g - liczone w pamięci, czyli z okładem. Czyli, aby bilans azotu wypadł na zero należy dostarczyć organizmowi około 30-60*g białka na dobę i tym więcej im zjadane białko odbiega od wzorcowego. Czyli Dieta Optymalna... ;)
Głodówka lub stan, gdy zjadane białko nie jest wzorcowe aminokwasowo:
Wątroba jest magazynem aminokwasów egzogennych i uwalnia je w miarę potrzeby i możliwości.
Aminokwasy ketogenne są syntetyzowane głównie z octanu, a glukogenne głównie z pirogronianu, grupa aminowa zaś pochodzi z wcześniej odłożonych na zapas w glutaminie i asparaginie.

Niestety hasłowo, ale rozwijać nie muszę, bo kogo temat zainteresuje ma drogowskazy.  8)

Energetycznie zaś powinno wyjść tak: https://www.youtube.com/watch?v=PspnSmKwfu4 ;)

* - rozpiętości cyfrowe wynikają z różnych wartości podawanych przez różnych autorów: Kwaśniewski, Ewy, Davidson, Ruszczyc, Szczygieł i Stryer. Wszystkie są prawidłowe, a wynikają z różnic w materiale, metodologii i wnioskowaniu.

administ

Oczywiście można to co napisałem do woli podważać i obalać, albowiem to tylko moje luźne przemyślenia ze spaceru. ;)
Zachęcam więc do szukania dziury w całym, bo mogę się mylić!  8)

administ

Cytat: Zofia w 2017-11-18, 14:18:44
  Las jest piękny o każdej porze roku. Teraz i na wiosnę szczególnie.

Prawda,  w zimową, śnieżną, mroźną noc, przy pełni księżyca, gdy całkiem widno prawie, albo gdy zakwitnie czeremcha, a wcześniej, gdy brzozy puszczają liście, a i zapach w sierpniu, gdy sucho i trawy żółknąć poczynają!  :D A teraz! Pajęczyny z kroplami wody i liście odbijające szerokie pasmo widma - prześliczne!  :D
Tak, las strefy umiarkowanej jest zawsze piękny.

Gavroche

Fiuuu, dobrze Ci robią te spacery! :D

Zastanawia mnie ta szczątkowa produkcja endogenów i te rażące błędy dietetyczne...
Tutaj się zawsze mówiło, że stokroć lepiej jest zjadać koncentrat EAA, a endogenne sobie dorabiać z cukru i tłuszczu, nie ma tu sprzeczności? :?

madre

Cytat: admin w 2017-11-18, 15:53:18
Zachęcam więc do szukania dziury w całym....
Aaaaa , to ja odnośnie tego linka. Zgłaszam wotum separatum do końcówki pierwszej zwrotki:

Samotnej pannie, którą mija
To szczęście, jakim jest zamęście
Mile w staropanieństwie sprzyja
Zerowy bilans szczęść i nieszczęść
Mąż jej się nigdy nie upija
Nie musi się przejmować teściem
Nigdy też dziecka nie przewija
I to w nieszczęściu jest jej szczęściem
:shock:
Ale miło, że admin przypomniał mi o Janku Kaczmarku, którego właśnie 10 rocznica śmierci minęła.

administ

Cytat: Gavroche w 2017-11-19, 06:42:20
Zastanawia mnie ta szczątkowa produkcja endogenów i te rażące błędy dietetyczne...
Tutaj się zawsze mówiło, że stokroć lepiej jest zjadać koncentrat EAA, a endogenne sobie dorabiać z cukru i tłuszczu, nie ma tu sprzeczności? :?

Bo w białku musi być jeszcze to "coś" oprócz niezbędnych aminokwasów... ;)
Czyli: "żywienie białkowe oparte jest na normach ustalonych w rezultacie badań naukowych na zwierzętach.
Zapotrzebowanie zwierząt na białko waha się w zależności od wieku, stanu fizjologicznego, rodzaju produkcji, gatunku.
Normy zastosowanie przez różnych autorów podają inne zapotrzebowanie dla tych samych zwierząt. Wynika to z tego, że zapotrzebowanie ilościowe na białko zmienia się również w zależności od takich czynników jak: biologiczna wartość białka, obecność czynników dodatkowych, wymagania stawiane produktom zwierzęcym itp. "*
Czyli: dawkę pokarmową bilansuje się na zapotrzebowaniu na EAA, bo pasza naturalna zawsze niesie przy okazji resztę budulca, niezbędnego do życia.

Przykład rażącego błędu dietetycznego: kretyn hannuś, co mu Jarmołowicz wmówił, że "formuła 30g", maszyny jądrowe na pustyni i zaszyfrowane listy..." to podstawa, chory na gościec żywiący się jedynie galaretami i tłuszczem po wyzdrowieniu, nieumiejętność dostosowania dawki pokarmowej do faktycznego zapotrzebowania, itd...
Nie chcę nikogo krytykować, ale powiem szczerze - Dieta Optymalna i inne sposoby racjonalnego odżywiania się są dziś tak łatwe do zbilansowania jak nigdy dawniej, ale zdrowych i długowiecznych nie ma zbyt wielu.  8)
Lepiej iść na instynkt, niż żywić się "cyferkami" wg źle pojętych zaleceń dietetycznych, ale każdego można wsadzić do klatki i "cudownie ozdrowić" - jak się ma umiejętności, bo nawet wiedzy nie trzeba pojąć, aby prawidłową dawkę dostosować i zadać. 


* Cytat z Ruszczyca "Żywienie zwierząt i paszoznawstwo"

Gavroche

Ruszczyc mi rozjaśnił, dzięki. :)

renia

Jak za dotknięciem czarodziejskiej różdżki... 8) :wink:

madre

Cytat: admin w 2017-11-19, 09:05:15
...... ale każdego można wsadzić do klatki i "cudownie ozdrowić" - jak się ma umiejętności, bo nawet wiedzy nie trzeba pojąć, aby prawidłową dawkę dostosować i zadać...... 
Ale też można z człowieka uczynić "cudownie posłusznym" (np. NIEMIECKIE obozy koncentracyjne, chińskie, koreańskie i rosyjskie gułagi) ale też i na wolności dając pod nos karmę wegańską lub namawiając na religijne posty, i inne "pastwiskowe" zalecenia religijne a także zasady żywienia współczesnej dietetyki.
Tego "cudownego ozdrowienia" nie stosuje się przymusowo w imię prawa do wolności jednostki, za to często stosuje się przymusowe metody czyniące "cudownie posłusznych" w imię nawracania na "słuszną" drogę człowieczeństwa. :(

administ

Cytat: Gavroche w 2017-11-19, 09:27:16
Ruszczyc mi rozjaśnił, dzięki. :)

To najlepszy podręcznik żywieniowy dla Wegetarian. Nie ma nic równie dobrego na rynku.  8)

Radomiak

Dobry, bo nie dla ludzi pisany. 8)

Radomiak

Trzódka musi być zdrowa, żeby przynosiła zysk.

administ

Dokładnie, choć weterynarz znacznie taniej wyleczy, bo sprywatyzowany... ;)

Radomiak

A "my" za to mamy Instytut Matematyki, i instytut żywności i žywienia, który z dokonań pierwszego korzysta, wespół w zespół z instytutem farmaceutycznym, na rzecz skarbu państwa (i nie tylko).   :wink:

administ

Najważniejsze, że "dalsze badania się konieczne"... ;)

Radomiak

Cytat: admin w 2017-11-19, 12:50:22
Najważniejsze, że "dalsze badania się konieczne"... ;)
W oparciu na rachunku prawdopodobieństwa. :roll:

administ

"Ile trzeba mieć w razie gdy się ryzykuje, że się straci..." ;)

Blackend