Porozmawiajmy o Danii

[ali]

[

Ali, zalezy w co inwestujesz. Jezeli sa to obligacje panstwa poskiego to sie zgadzam. W polsce utrzymaywano prze wiele lat sztucznie zawyzony kurs zlotowki, po to aby ludzie mysleli, ze jest dobrze i inwestowali w poskie akcje, obligacje itp. Teraz widzisz co sie dzieje. Wiem, wszedzie dzieje sie zle ale poczekaj jeszcze pare m-cy a zobaczysz jak polski domek z kart runie. I co powiedza.......zapomnieli dodac wody do cementu aby powstal beton?

Jak ogladam polski dziennik to mam taka "piane", ze paranoja. Ale juz nic wiecej nie mowie, w koncu to Wy sidzicie w kraju!!!!

Adaśku nie łudź się
Twoje papiery są tak samo pewne jak nasze
ps.
pewne jest tylko to co ma realną  a nie wirtualną wartość

[adampio]

[

Ali, zalezy w co inwestujesz. Jezeli sa to obligacje panstwa poskiego to sie zgadzam. W polsce utrzymaywano prze wiele lat sztucznie zawyzony kurs zlotowki, po to aby ludzie mysleli, ze jest dobrze i inwestowali w poskie akcje, obligacje itp. Teraz widzisz co sie dzieje. Wiem, wszedzie dzieje sie zle ale poczekaj jeszcze pare m-cy a zobaczysz jak polski domek z kart runie. I co powiedza.......zapomnieli dodac wody do cementu aby powstal beton?

Jak ogladam polski dziennik to mam taka "piane", ze paranoja. Ale juz nic wiecej nie mowie, w koncu to Wy sidzicie w kraju!!!!

Adaśku nie łudź się
Twoje papiery są tak samo pewne jak nasze
ps.
pewne jest tylko to co ma realną  a nie wirtualną wartość

Masz w 100% racje.

Politycy tego nie rozumieli i dzis mamy kryzys.

[ali]

Masz w 100% racje.

Politycy tego nie rozumieli i dzis mamy kryzys.

nie ma się czemu dziwić
jak mamy takich prof od ekonomii jak Balcerowicz (Buholc)
na usługach Sorosa
i judaszy za ałtorytety

[admin]

"ali"
Bardzo proszę nie umieszczać tu tekstów, które obrażają jakąkolwiek Nację, wiarę, system polityczny, kraj, (...), sposób odżywiania, obrażających kogokolwiek. Proszę zrezygnować (powatrzymać się) od tego typu dyskusji.

[Teresa Stachurska]

Dziękuję Panu. Mogę jeszcze zapytać o wysokość:
- wynagrodzenia minimalnego
- wynagrodzenia posła do parlamentu
- wynagrodzenie nauczyciela
- wynagrodzenia lekarza

Mało wiemy tu w Polsce o "urządzeniu" innych krajów i ten brak wiedzy nie pomaga.

Nie mozna okreslic "generalnie" jaka jest najnizsza stawka w Danii,poniewaz zalezy to od grupy zawodowej. Kazde zwiazki walcza o swoja grupe zawodowa.
Najmniej zarabiaja grupy ludzi niewykfalifikowanych. Zrodla zwiazkowe podaja, ze jest to kwota 103 koron na godzine. W Danii obowiazuje 37-dmio godzinny tydzien pracy.

Nauczyciele tez sa podzieleni ale zarabiaja w okolocach 150 kr na godzine / najnizsza stawka/

Lekarze, tu mam problem ze znalezieniem jakichkolwiek danych ze wzgledu na rozne specjalizacje, praktyki czy szpitalna czy domowa.

Poslowie otrzymuja rocznie okolo 500 000

Dziękuję. 500.000 koron rocznie to miesięcznie 42.000, w złotych byłoby ca 25.000 ?

Nauczyciel 150 korony za godzinę to 90 zł/ godzinę?

Niewykwalifikowany robotnik 103 korony to ca 60 zł/godz?

103 korony/godz to ca 17 tys koro na miesiąc (u nas 1280 zł ), a rocznie 200.000 koron ?

Może Pan wie ile wynosi pensja ministra i prezesa w przedsiębirstwie, którego właścicielem jest Państwo?

[adampio]

Dziękuję Panu. Mogę jeszcze zapytać o wysokość:
- wynagrodzenia minimalnego
- wynagrodzenia posła do parlamentu
- wynagrodzenie nauczyciela
- wynagrodzenia lekarza

Mało wiemy tu w Polsce o "urządzeniu" innych krajów i ten brak wiedzy nie pomaga.

Nie mozna okreslic "generalnie" jaka jest najnizsza stawka w Danii,poniewaz zalezy to od grupy zawodowej. Kazde zwiazki walcza o swoja grupe zawodowa.
Najmniej zarabiaja grupy ludzi niewykfalifikowanych. Zrodla zwiazkowe podaja, ze jest to kwota 103 koron na godzine. W Danii obowiazuje 37-dmio godzinny tydzien pracy.

Nauczyciele tez sa podzieleni ale zarabiaja w okolocach 150 kr na godzine / najnizsza stawka/

Lekarze, tu mam problem ze znalezieniem jakichkolwiek danych ze wzgledu na rozne specjalizacje, praktyki czy szpitalna czy domowa.

Poslowie otrzymuja rocznie okolo 500 000

Dziękuję. 500.000 koron rocznie to miesięcznie 42.000, w złotych byłoby ca 25.000 ?

Nauczyciel 150 korony za godzinę to 90 zł/ godzinę?

Niewykwalifikowany robotnik 103 korony to ca 60 zł/godz?

103 korony/godz to ca 17 tys koro na miesiąc (u nas 1280 zł ), a rocznie 200.000 koron ?

Może Pan wie ile wynosi pensja ministra i prezesa w przedsiębirstwie, którego właścicielem jest Państwo?

Dzielimy przez dwa. dzis jest kurs 1,6 ale normalnie jest 2.
czyli 100 dkr = 50 zl

[vigo]

Prawda tez jest, ze maja wysokie mniemanie o sobie ale jest to tylko dowod na nieznjomosc kultur europejskich. Na pytanie skad jestem, odpowiadam ze z Polski a pytajacy kontynuuje swoja wypowiedz, znam bylem w Pradze.

wiekszosc dobrze sytuowanych nacji tak ma. Amerykanie slyna juz z braku znajomosci geografii. Ich zolnierze gina w Iraku, a nie maja pojecia gdize to tak naprawde jest. Ciekawa "przypadlosc", moze byc spowodowana typowym egoizmem na zasadzie: mi jest b. dobrze co mnie obchodza inni.

[Blackend]

Ciekawa "przypadlosc", moze byc spowodowana typowym egoizmem na zasadzie: mi jest b. dobrze co mnie obchodza inni.

na polskich drogach codziennie się z tym spotykam

[adampio]

Tak jak powiedzialem wczesniej. Nie mozna generalizowac ale wszyscy jestesmy tacy sami, tylko mowimy innymi jezykami.

[Teresa Stachurska]

Tak jak powiedzialem wczesniej. Nie mozna generalizowac ale wszyscy jestesmy tacy sami, tylko mowimy innymi jezykami.

Dziękuję, pozdrawiam

[Teresa Stachurska]

Adampio, cytuję z innego wątku Pana wypowiedź:

"ani proste ani latwe. po tylu latch zmienia sie tez charakter, sposob myslenia i przyzwyczaja do pwenych, innych standardow. jak ogladam dziennik na polsce to mam piane na ustach i czasami zastanawiam sie nad celem "samokatowania sie". jakis macochizm psychiczny   ale czlowiek chce miec ten kontakt z krajem."

Czym się różni dziennik w Polsce od dziennika w Danii?

[adampio]

Adampio, cytuję z innego wątku Pana wypowiedź:

"ani proste ani latwe. po tylu latch zmienia sie tez charakter, sposob myslenia i przyzwyczaja do pwenych, innych standardow. jak ogladam dziennik na polsce to mam piane na ustach i czasami zastanawiam sie nad celem "samokatowania sie". jakis macochizm psychiczny   ale czlowiek chce miec ten kontakt z krajem."

Czym się różni dziennik w Polsce od dziennika w Danii?

Dziennik nie rozni sie niczym. Trwa 30 min jak w Posce itd.
Tematyka jest rozna. W polskim dzienniku mowi sie o tym jak to jeden polityk wyperswadowal drugiemu, ze ten pierwszy jest glupi, albo jeden przedstawiciel jakiejs tam partii pokazuje jaka inna partia jest durna.  W Danii na ten temat wypowiadaja sie ludzie w formie "opini publicznej", czyli sa robione statystyki.

Problemy miedzy premierem a prezydentem........gdyby cos takiego mialo miejsce w Danii, to na drugi dzien bylaby zmiana albo jednego albo drugiego.

Poza tym, w Polsce sa inne, wieksze problemy, ktore to powoduja ta piane na moich ustach. Sluzba zdrowia, szkolnictwo, brak na to na tamto a politycy biora setki tysiecy zlotych w formie plac.

Nie tak dawno czytalem, ze dyrektor koncernu bankowego Millenium zarabia miesiecznie 400.000 zlotych ( 800.000 dkr ) Jak to opowiedzialem w pracy to ludzie o malo co nie pospadali z krzesel. Alle to tylko mozliwe w Polsce.

Nie bede politykowal, bo zachwile bedzie tak jak podczas ogladania dziennika.

Warcholstwo na kazdym kroku, tak jak ta polska szlachta, dla ktorej polska nie byla wazna tylko wlsana pozycja. To chyba taka nasza polska przywara ludzi rzadzacych. Ale jak Papierz przyjechal to wszyscy z pochylonymi glowami okazywali skruche i obiecywali poprawe. Taka podwojna moralnosc.

[renia]

Wiesz, "Adampio", czasami prawda boli.

[vigo]

Nie tak dawno czytalem, ze dyrektor koncernu bankowego Millenium zarabia miesiecznie 400.000 zlotych ( 800.000 dkr ) Jak to opowiedzialem w pracy to ludzie o malo co nie pospadali z krzesel. Alle to tylko mozliwe w Polsce.

...chyba nie chcesz powiedziec, ze dyrektor jakiegos tam dunskiego banku zarabia mniej ?

[adampio]

Wiesz, "Adampio", czasami prawda boli.

Nie rozumiem.

[adampio]

Nie tak dawno czytalem, ze dyrektor koncernu bankowego Millenium zarabia miesiecznie 400.000 zlotych ( 800.000 dkr ) Jak to opowiedzialem w pracy to ludzie o malo co nie pospadali z krzesel. Alle to tylko mozliwe w Polsce.

...chyba nie chcesz powiedziec, ze dyrektor jakiegos tam dunskiego banku zarabia mniej ?

Tu takie zjawisko nie wystepuje.
Nie ma dyr. koncernu banku. Przyczyna jest prosta: nacjonalizacja: czyli banki typu Millenium sa "panstwowe", w pewnym stopniu. Dyr. Danske Bank jest na stanowisku panstwowym. Jak ksiadz.

Dzisiaj podano oficjalne zarobki komisarzy europejskich: 290.000 euro w roku. Czyli 1,5 miliona zlotych rocznie, tak ( przyjmujac kurs euro 1:5 w stosunku do zlotego)
I nagle masz Szefa koncernu millenium 400.000 zl x 12, co daje 4.800.000!!!!!!! A pielegniarka ma 24.000 zl 

[Teresa Stachurska]

Adampio, poslęczałam trochę nad danymi o wynagrodzeniach oraz sytuacji wynagradzanych w Polsce. Nieco danych poniżej:


Mamy w Polsce kilka ustawowych minimów. Ja tu i teraz przedstawię dwa stanowiące o relacjach Państwo - Obywatel, tu rodzina z trojgiem dzieci. Po kolei.Minimum EGZYSTENCJI dla rodziny z trojgiem dzieci w Polsce wynosi 1718,4 zł (netto) i skladają się na tę kwotę:

- żywność - 859,9 zł
- mieszkanie - 543,7 zł (czynsz, prąd, gaz, itp)
- edukacja - 75,6 zł
- odzież i obuwie - 75,0 zł
- ochrona zdrowia - 40,2 zł
- higiena osobista - 42,2 zł
- pozostałe wydatki - 81,8 zł

więcej informacji - http://www.ipiss.com.pl/ME-2007.pdf . Te wyliczenia służą w Polsce chyba jedynie do obliczania wielkości zbioru osób, które mają mniej, bo nikogo do niczego nie zobowiązują, jako że wiemy z mediów iż osoby, które w Polsce żyją za mniej niż wynosi minimum egzystencji stanowią 10 % społeczeństwa. Około 3.800.000 osób.

W minimum SOCJALNYM dla rodziny z trojgiem dzieci - http://www.ipiss.com.pl/ms-2007.pdf opiewającym na 3155 zł (netto) ujęto:
- żywność - 1043,5 zł
- mieszkanie - 827,6 zł
- edukacja - 281,4 zł
- kultura i rekreacja - 184,1 zł
- odzież i obuwie - 173,3 zł
- ochrona zdrowia - 115,1 zł
- higiena osobista - 83,3 zł
- transport i łączność - 325,3 zł
- pozostałe wydatki - 121,3 zł

Za mniej niż wynosi minimum socjalne żyje 70 % społeczeństwa. Nie jesteśmy informowani o wielkości grup społecznych oscylujących w granicach minimum egzystencji, czyli żyjących za równowartość minimum egzystencji (podaje się tylko jaka część społeczeństwa jest poniżej tej granicy) jak też kwot je niewiele przekraczających. Jest miejsce na wyszczególnienie kilku przedziałów między kwotą 1718,4 zł a kwotą 3155 zł. Mało tego. Nie wiemy jak głęboko można być poniżej kwoty 1718,4 zł dla rodziny z trojgiem dzieci.

Jeszcze jedno. Porównanie powyższych zestawień kosztów utrzymania rodziny z trojgiem dzieci na poziomie owych minimów o zgorszenie przyprawia mnie swoboda z jaką obniża się wydatki na edukację dla dzieci z najbiedniejszych rodzin, jak też wydatki na potencjalne leczenie rodzin w ktorych zachorowalność ze względu na niedożywienie musi być większa, nie zaś mniejsza. Przy uświadomieniu sobie, że w tej grupie znajdują się rodziny rencistów (renty u nas są przecież bardzo niskie!)  przyjąć, że tam można na leki i leczenie wydać mniej wydaje się niemożliwe, a jednak przyjęto.
Jak dzieci z takich rodzin mogą się wybić na niezależność, jeśli prawo dopuszcza by nie miały na bilet MPK do szkoły, a ich rodzice wrócili do zdrowia, jeśli nie może im starczyć na żywność i leczenie? Jak można przyjmować, że może być nie stać te rodziny na najmniejszy wydatek na potrzeby kulturalne?

Instytut Pracy i Polityki Socjalnej prezentuje dane nt dochodów społeczeństwa z kilkuletnim opóźnieniem - http://www.ipiss.com.pl/teksty/kurowski.pdf  i jeżeli nie przeszkadza to żadnym ośrodkom władzy w Polsce, to może służy... Media problem również nie obchodzi...

O takich sprawach/problemach informuje się nas nieporównanie mniej niż o - krótko mówiąc - głupotach, których u nas na tony. Wyforowanie “głupot” na pierwszy plan pozwala - jak przypuszczam - wielu osobom nie wiedzieć, albo wiedzieć i ignorować, prawdziwe i najbardziej dla społeczeństwa żywotne problemy. Media się nie informują i nie informują nas, co kolejnym ekipom rządzącym pozwala nie zabierać głosu w sprawie, bo że wiedzą - nie wątpię. Premier Pawlak w wywiadzie dla “Polityki” w czasie obejmowania obecnego stanowiska w rządzie Donalda Tuska dał tego wyraz - http://www.polityka.pl/koalicja-20/Text01,933,236287,18/  . Donald Tusk też wiedział, gdy popierał protestujące pielęgniarki, a jego poprzednik Jarosław Kaczyński - moim zdaniem - “dla dobra” statystyk, bo nie społeczeństwa, minimum socjalne obniżał nazywając je (taki kamuflaż) “zmodyfikowanym”.

Zygfryd Gdeczyk, @ Lizak na blogu red. Daniela Passenta, policzył że za pensję 500.000 zł miesięcznie osoba bezrobotna żyłaby 86 lat. Bezrobotna. A robotna? Wg ostatniego Rocznika Statystycznego przeciętne wynagrodzenie na stanowiskach robotniczych to ca 56% przeciętnych wynagrodzeń na stanowiskach nierobotniczych, na których to tę przeciętną pensję rewelacyjnie podnoszą pensje naszych tuzów. 500.000 zł starczyłoby więc na około 22 lata pracy owego przeciętnego robotnika, tyle że ten robotnik wraz z rodziną musi znaleźć się w którejś z wyżej opisanych grup: poniżej któregoś z minimów, w zależności od liczby osób jakie ma na utrzymaniu.

22 lata w jeden miesiąc. W drugi miesiąc następne 22 lata, w rok - 264 lata. Za to za przeciętne wynagrodzenie robotnicze osoba z wynagrodzeniem 500.000 zł miesięcznie musi żyć przez ca 0,1 doby. Czy to nie absurd? Utrzymywanie płacy minimalnej na obecnym poziomie jest absurdem niemniejszym.

[renia]

Wiesz, "Adampio", czasami prawda boli.

Nie rozumiem.

Prawda o Polsce mnie boli.

[renia]

"Adampio", macie jutro święto?

[adampio]

"Adampio", macie jutro święto?

1 Maj jest obchodzony tylko przez pracownikow fizycznych, ktorzy sie spotykaja ze swoimi zwiazkami zawodowymi na roznego rodzaju wiecach, spotkaniach, gdzie sa wyglaszane przemowienia. Generalnie krytykuje sie obecny rzad, pije piwo i jje gratisowe kielbaski "hot dogi"

Nawieksze i najglosniejsze spotkania sa wsrod "czerwonych" czyli socjal-demokracja, gdzie nota bene kobieta przewodzi