jajka

[Gavroche]

To, że większość ludzi nie rozumie i błędnie używa miary jaką jest kaloria, nie znaczy, że ona jest zła.
Podobnie jak porównywanie litra ołowiu i litra pierza, nie ma większego sensu.

Ale jeżeli mamy dietę niskobiałkową, niskowęglowodanową, wysokotłuszczową o proporcji 1:3:1, to 100kcal ma konkretną postać.
Te 100kcal zjadane codziennie przez tydzień, powoduje uczucie przeżarcia, to właśnie powiedziałem i nic więcej, jaki tu bilans, jak to o wielkość porcji wysokotłuszczowego jadła chodzi, a nie o cyferki.

[Zyon]

Ja przeciez nie napisalem, ze kaloria jest zla, bo zadna jednostka nie ma natury w kategoriach moralnych, sluzy jedynie wyrazaniu wielkosci
Napisalem, ze teoria bilansu kalorycznego jest bzdrura i wlasciwie ciagle teoria, a glownie dlatego, ze mimo, ze ma ponad wiek, to ciagle nikt jej nie udowodnil
Zreszta jak z inna slynna teoria

To "nadjadanie" kaloriami to wyraz wlasnie wiary w teorie bilansu kalorycznego, ktora jest oparta na opacznym pojmowaniu praw termodynamiki i wyciaganiu z tego wnioskow.

[Gavroche]

Nie działa?
Oczywiście, że działa, tylko trzeba wiedzieć kiedy.
Jeśli pominiemy czynnik żywieniowy (wszyscy jedzą to samo) i czynnik wysiłkowy (wszyscy robią to samo) to działa pięknie.
I nie jest to oderwane od rzeczywistości, bo tak się żywi kadrowiczów podnoszenia ciężarów czy innego dowolnego sportu na zgrupowaniach.
Uważasz, że ludzie, którzy z tego żyją, strzelają sobie w kolano?

Oczywiście nie można pominąć procesów adaptacyjnych.

[Zyon]

Oczywiscie, ze nie dziala a skutek i przyczyna sa w ogole oderwane od kontekstu rzeczywistosci. A raczej dziala cos innego ale tlumaczy sie to czyms innym.
Wszystko opiera sie o pierwsza zasade termodynamiki, ktora opisuje warunek stanu ukladu w rownowadze albo jej braku, jednak nie tlumaczy ona zadnych przyczyn zjawiska a tylko  opisuje jakie warunki musza zaistniec. O przyczynie ich ani slowa, ale kto zechce to sobie z tego cos ulepi.
To, ze ktostam robi costam od lat to taki typowy przyklad, ze "weganie tez moga" w zasadzie nic nie wnoszacy. Rownie dobrze mozna argumentowac, ze trzeba zrec 3g bialka, bo kulturysci od lat tak robia i tez sobie w kolano nie strzelaja.

Tymaczasem dziecko podwaja swoja wage w pol roku nie stosujac zadnych naddatkow a cielak w 45 dni.
Wiec najpierw hormony i adaptacja (adaptacja>hormony) , a ten "naddatek" to dopiero jako brakujace "zapotrzebowanie" po solidnym zapier... podczas treningu
Oczywiscie organizm sam sie musi o nie upomniec, bo jezeli tego nie zrobi to albo mu nie potrzeba, albo sie musi zaadoptowac. Jedzenie w tym wypadku na sile to czysta glupota i wiara w kosmitow

[Gavroche]

Dziecko będzie rosło tylko jeśli będzie piło do woli.
Jeślibyś zmierzył kaloryczność tej dobowej dawki zawsze będzie określona i podobna u dzieci w podobnym wieku i wadze.
I nie pierdziel takich głupot, bo jeśli znasz parametry pokarmu, organizm i jego środowisko , kalorie są bardzo użyteczne, cała produkcja zwierzęca tak robi, też sobie zmniejszają zarobki?

A o adaptacji to wiesz tyle, co o ewolucji.

[Zyon]

Kalorycznosc dobowej dawki? Parametry pokarmu? Wybacz ale bredzisz jak potluczony
No chyba, ze to ponizej oddaje wg ciebie w pelni zlozonosc i skomplikowanosc ludzkiego organizmu.
(http://butane.chem.uiuc.edu/pshapley/GenChem1/L13/calorimeter.GIF)
Jezeli to twoje wnetrznosci z wszystkimi organami, gruczolami, hormonami, enzymami, neuroprzekaznikami to oddaje honor, jestes robotem 

Jak niby chcesz zmierzyc te "kalorycznosc" w sobie? Operujesz tyliko w ramach jakisch z grubsza wyznaczonych wzorow, gdzie aktywnosc srednia (1,6) od wysokiej (1,8) aktywnosci rozni sie o pare miejsc po przecinku bo jakis Lorentz czy inny sobie wyliczyl.
Jak np wyliczysz wielkosc stresu i wyrzut w zwiazku z tym kortyzolu czy adrenaliny zeby to uwazglednic w obliczeniach?

Oczywiscie demokracja daje ci calkowite prawo do bredzenia i dodatkowo przekonania o wlasnej nieomylnosci

[Gavroche]

Ja niczego nie mierzę.
Użyłem w dyskusji wielkości dawki na diecie wysokotłuszczowej szacując ją na 100-200kcal.
Rozrzut duży, jak widzisz, bo i dokładność jednostki w odniesieniu do jedzenia niewielka, ale obrazowa.
Ja wiem ile to jest, Ty nie musisz, mogłeś dopytać: "ile to wg Ciebie?", ale oczywiście w Twoim umyśle jak pojawia się kaloria, to od razu bilans, mimo, że go nigdzie nie wymieniłem, i bomba kalorymetryczna. 
Nietrudno też przewidzieć dalsze Twoje argumenty.

A prawda jest taka, że nie ma znaczenia jak to działa, ważne, że tę teorię czy też umowę, znają wszyscy i dlatego się ją stosuje.
Litr podłoża do kwiatków też jest bzdurny, ale się go stosuje i jakoś się nie bulwersujesz, pewno nie czytałeś jeszcze o tym...?
A jeśli chcesz poznać jak się liczy "w sobie" kalorie, przeczytaj jakiś podręcznik zootechniczny, najlepiej o żywieniu zwierząt futerkowych, bo okrywa włosowa jest wyjątkowo wrażliwa na niedobory energii.

[Zyon]

nie ma znaczenia jak to działa, ważne, że tę teorię czy też umowę, znają wszyscy i dlatego się ją stosuje.

A jak tak to oczywiscie dalsza polemika nie ma sensu!  5xwio tez znaja wszyscy i dlatego ja sie stosuje.
Pas oczywiscie  

[Jarek]

Ja niczego nie mierzę.
Użyłem w dyskusji wielkości dawki na diecie wysokotłuszczowej szacując ją na 100-200kcal.
Rozrzut duży, jak widzisz, bo i dokładność jednostki w odniesieniu do jedzenia niewielka, ale obrazowa.
Ja wiem ile to jest, Ty nie musisz, mogłeś dopytać: "ile to wg Ciebie?", ale oczywiście w Twoim umyśle jak pojawia się kaloria, to od razu bilans, mimo, że go nigdzie nie wymieniłem, i bomba kalorymetryczna. 
Nietrudno też przewidzieć dalsze Twoje argumenty.

A prawda jest taka, że nie ma znaczenia jak to działa, ważne, że tę teorię czy też umowę, znają wszyscy i dlatego się ją stosuje.
Litr podłoża do kwiatków też jest bzdurny, ale się go stosuje i jakoś się nie bulwersujesz, pewno nie czytałeś jeszcze o tym...?
A jeśli chcesz poznać jak się liczy "w sobie" kalorie, przeczytaj jakiś podręcznik zootechniczny, najlepiej o żywieniu zwierząt futerkowych, bo okrywa włosowa jest wyjątkowo wrażliwa na niedobory energii.

Gawro czy Ty to wszystko stosujesz ,diety bilans,itp

[Gavroche]

 
Oczywiście!
Jak inaczej?
Przecież Doktor mówił, że mężczyźnie potrzeba 1700kcal.

[Jarek]

Samopoczucie lepsze na 1700 czy np 2500 ? 

[Gavroche]

Zależy z jakich produktów.
1700 to musi być lato, przerwa od treningów, żółtka, śmietanka i więcej węgli.
2500 to mogą być mięsa i twarogi, smalec, łój i trochę warzyw.
Teraz jem jakieś 3500 plus na pracę w dni treningowe.

[adampio]

Zależy z jakich produktów.
1700 to musi być lato, przerwa od treningów, żółtka, śmietanka i więcej węgli.
2500 to mogą być mięsa i twarogi, smalec, łój i trochę warzyw.
Teraz jem jakieś 3500 plus na pracę w dni treningowe.

U mnie jest tak, ze nie jedzqc miesa , lojow i innych tego typu wynalazkow a jedzac tylko zoltka, smietane, maslo jestem na okolo 4300 dziennie a wagowo okolo 700-800 gr/ dziennie. W dniu treningu okolo 4000- 4500 gr.

[Gavroche]

Chodziło mi o to, że gdyby to było ultimatum - 1700 kcal albo kula w łeb, to musiałbym się mocno postarać, żeby zaspokoić potrzeby organizmu.
Białka, tylko o jak największej zawartości aminokwasów egzogennych, i tak mało, jak się da, do tego odpowiednia ilość węglowodanów, by zrobić sobie aminokwasy endogenne, a co by zostało do limitu, to najlepsze tłuszcze.
Nie ma miejsca na gorsze białka, treningi i zimne otoczenie, bo kalorii tylko na styk.
Przy 2500 kcal już można porozpieszczać podniebienie mięsem mięśniowym i oczyszczonymi tłuszczami oraz jakimś śmieciem warzywno-owocowym. 
Mnie też w dni treningowe wejdzie ze 4500 kcal.

[administ]

Najłatwiej zaoszczędzić kcal na mózgu, jakby co...

[Gavroche]

Znaczy pustostan wywołać?

[Blackend]

Wystarczy polityką się zająć.

[administ]

 

[anakin]

Zależy z jakich produktów.
1700 to musi być lato, przerwa od treningów, żółtka, śmietanka i więcej węgli.
2500 to mogą być mięsa i twarogi, smalec, łój i trochę warzyw.
Teraz jem jakieś 3500 plus na pracę w dni treningowe.

U mnie jest tak, ze nie jedzqc miesa , lojow i innych tego typu wynalazkow a jedzac tylko zoltka, smietane, maslo jestem na okolo 4300 dziennie a wagowo okolo 700-800 gr/ dziennie. W dniu treningu okolo 4000- 4500 gr.

LOL? Żartujesz czy jesteś jakimś gigantem? Czy po prostu metabolizm masz zdupczony?

[Zyon]

Ja niczego nie mierzę.
Użyłem w dyskusji wielkości dawki na diecie wysokotłuszczowej szacując ją na 100-200kcal.
Rozrzut duży, jak widzisz, bo i dokładność jednostki w odniesieniu do jedzenia niewielka, ale obrazowa.
Ja wiem ile to jest, Ty nie musisz, mogłeś dopytać: "ile to wg Ciebie?", ale oczywiście w Twoim umyśle jak pojawia się kaloria, to od razu bilans, mimo, że go nigdzie nie wymieniłem, i bomba kalorymetryczna. 
Nietrudno też przewidzieć dalsze Twoje argumenty.

A prawda jest taka, że nie ma znaczenia jak to działa, ważne, że tę teorię czy też umowę, znają wszyscy i dlatego się ją stosuje.
Litr podłoża do kwiatków też jest bzdurny, ale się go stosuje i jakoś się nie bulwersujesz, pewno nie czytałeś jeszcze o tym...?
A jeśli chcesz poznać jak się liczy "w sobie" kalorie, przeczytaj jakiś podręcznik zootechniczny, najlepiej o żywieniu zwierząt futerkowych, bo okrywa włosowa jest wyjątkowo wrażliwa na niedobory energii.

Gawro czy Ty to wszystko stosujesz ,diety bilans,itp

Nie ma zycia bez liczenia